「ん~、知らない人は今まで損してたってこと?」 はい、今まで普通に利用していた人は損してます。   …

蒸気機関車D51を語る

1回想774列車2013-04-06 15:13:52

C62と並ぶ国鉄有名の蒸気機関車D51を語ろうぜ。

5回想774列車2013-04-06 17:02:56

>>1はなめくじ

7回想774列車2013-04-07 12:39:14

>>5

最初の90両程度?がなめくじだったよな。

16回想774列車2013-04-15 13:43:30

初心者ですけど、質問です。

SLの走っていた時代も今みたいに正確なダイヤで運転されたいたのでしょうか?

前方が見辛そうですが、停止位置とかもピッタリ正確に停められていたんでしょうか?

18回想774列車2013-04-15 18:14:35

>>16

寧ろ担当車両の決まっていたSL時代の方が

正確だった希ガス

19回想774列車2013-04-15 23:25:56

>>18

えっ、各車両に担当があったんですか?知らなかった。

レスどうも有難うございました。

21回想774列車2013-04-27 14:36:20

>>19

明治大正時代ならともかく、D51が走っている当時は各機ごとに機関士が決まってなんかいないぞ。

56回想774列車

テンダーだけ戦時型に振り替えられたのなんてあるんですね。

57回想774列車

>>56

珍しい機関車なのですか?

60回想774列車

>>56

これって戦時型にストーカーを取り付ける際にテンダーを振り替えたんだっけ?

話変わるけど戦時型でドームがキチンと標準型に改装された機関車は少ないな。

大概角張ったモノのままが多かったな。

62回想774列車

>>57

標準形+船底テンダは

D51328(D511068と振替)

D51385(D511024と振替)

この2両だけ。

61回想774列車

>>60

ドームは戦時型だろうが、使用するには問題無いから。

標準型に角を付けたのもあった。

63回想774列車

>>61

D52が標準化改装した際はドームも丸いものに変えたな。

D62への改造でもそうだったけどその辺は担当工場の拘りでもあったのか?

>>62

2両とも1024・1068にストーカーを付ける関係でテンダー振り替えしたんだな。

D51のストーカー設置車が常磐線を離れた際転属先の機関区でもストーカーを使用してたんだろうか?

69回想774列車2013-09-29 22:43:41

>>63

使っていないとは思いますが、1068は糸崎に行ったので

C62で経験してる広島工場は使えるように整備してたかも。

64回想774列車

先日、BS朝日の番組で台湾で動態保存されているD51が出てた。

65回想774列車

>>64

自走不可?

71回想774列車2013-10-11 00:14:44

鉄橋とかの強度の問題もあるから、一概には…

73回想774列車2013-10-19 07:15:41

>>64 >>65

台湾のD51は現時点では静態保存のはずだぞ。

一応、動態保存に向けた準備前だが、動態の際、部品手配、製作中なはず。

ここ2年か3年以内に動態させる予定だったはず。

>>71

現在は当時より線路等級が上げられているから鉄橋など改修されている。

電化路線ならC62など大型機が走行出来るが、運行コストが問題で実現しない。

74回想774列車2013-10-19 10:01:27

>>73

DT668は、既に動態化が完了して、夏場を中心に運転してますよ。

今、動態化工事中なのはCT273(C57)。

88回想774列車2013-10-30 19:41:46

C61と同じものにすれば設計はできるんだろうけども、一軸従台車では支えきらないんじゃないかと。

煙室が長くなって後が重くなりそうだからね。

煙突も蒸気ダメも微妙にD51とC59とでは違うし。当時はあまり共通化しようという発想自体なかったのではないかと。

106回想774列車2013-11-14 09:08:12

横浜は国鉄関係の保存車は本牧のD51しかないんだね。

非公開なら神奈川臨海鉄道のC56もあるけど。

108回想774列車2013-11-14 21:09:52

>>106

国鉄営業旅客の定期最終列車

コレどういうこと?

普通は(蒸気に限れば)C57135だよね?

109回想774列車2013-11-14 21:32:51

>>108

お別れ運転の225列車は本来D51の運用で

その最後が前日の13日だった

その日はまたC57135がすでにDL化されていた228列車の

前付け有火回送で室蘭に向かいました

115回想774列車2013-11-15 21:23:10

>>109

初めて知りました。

このスレ住人の間では常識なのかしら。

116回想774列車2013-11-16 21:13:09

>>115

あの頃のSLファンなら知ってるでしょうね

鉄道ジャーナル1976年4月号増刊通巻110号「蒸気機関車の最後」

は皆さん買ったことでしょう

最後の日までの写真ルポです

139回想774列車2014-01-05 06:28:00

内部の塗装って基本屋根裏が緑とかではなく黒基調なのかな

140回想774列車2014-01-05 08:04:01

>>139

腰板が黒で、窓、天井まで淡緑ですね。

例外はたくさんあると思うけど、現役時は煤で真っ黒になっていたから

保存時に黒で塗ったのは多いと思います。

141回想774列車2014-01-05 09:26:30

>>140

詳しくありがとうございます

そうなのですか

保存時に変わることがやはり多いのですね

144回想774列車2014-01-05 14:52:09

>>140

例外で言うと中津川のカマかな、淡緑じゃなくて青色。

174回想774列車2014-10-19 10:48:08

200号機復活記念あげ

175回想774列車2014-10-19 12:32:40

>>174

キタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!

しかし梅小路に行っても標準D51が見られないというのは、

それはそれで寂しい。

498との重連は難しいのかのう

185回想774列車2014-10-30 21:41:41

なにが関係ないの?C571でもちゃんとぐるぐる使ってるじゃん

もし本当に関係ないなら背が高くてスマートな煙突復活させてほしい

188回想774列車2014-11-04 07:30:34

>>185

集煙装置と火の粉止めがごっちゃになってないか?

もう何年も前からC571は集煙装置載せてないぞ。

煙突も火の粉止めとの間にスペーサーをかまして

煙突を長く見せる工夫してる。

烏賊の蒸気機関車EX読んでみ。

190回想774列車2014-11-05 09:38:44

>>188

誤認したが、あの火粉止は、もっと何とかならないのかね?

現代技術だったら完全に外郭がオリジナル寸の煙突でも

そこへ収まるようにできそうなのに

192回想774列車2014-11-06 07:44:36

>>190

火の粉止めも回転式じゃなければ煙室内に収まる。

大井川とかは煙室内に金網が付けてあり、それで火の粉を

落とすようにしてる。ただこの方法は目詰まりしやすいみたいだが。

209回想774列車2015-02-14 22:24:46

上野駅の近くにD51が保存されているんだな。

知らなかった。

210回想774列車2015-02-15 11:32:30

>>209

国立科学博物館のこと?

242回想774列車2015-11-10 13:23:31

しかし欧米の鉄道保存機が屋内でしっかりメンテされてるのに対して日本の場合はかなりの機体が放置鉄くず化しているのは残念

古いものを大事にするはずの文化の割に、明治や大正どころか昭和30年代ですら鉄道がらみのドラマを作るときにまともな考証はもはや事実上不可能(機関車どころか客車も貨車もなくなった)

244回想774列車2015-11-12 21:34:18

>>242

欧米でも寄付が目標額に集まらず、放置されてるのもあるから、

一概に欧米が良いとは言えない。

日本に比べ、欧米の方が寄付する人が多いのが現状。

こと日本を始めアジア・中東・南米圏内も似たように寄付が集まりにくい。

297回想774列車2016-02-16 00:07:46

関西風に

「お前、見たんかい!」って

突っ込みを入れたいですね。

私は小学生の頃に

関西本線、草津線、参宮線で

D51撮影してますから

突っ込む資格ありですw

298回想774列車2016-02-16 11:08:04

>>297

この痛点のないアホ、今懐かしの加古川線スレに出てきてまっせ。

67 名前:九州電機大好き[] 投稿日:2016/02/16(火) 09:50:00.63 ID:izPvW/1m

加古川線の気動車の担当は、加古川気動車区

大カコ

321回想774列車2016-12-26 20:07:47

昨日、D51に乗って来た。

322回想774列車2016-12-27 07:04:30

>>321

キャブに入れて貰ったのか

3233222016-12-27 10:42:26

>>322

キャブ以外にも、テンダーとボイラーの上にも乗ったよ、

家から40分くらいの所に置いてある保存車の整備。

336回想774列車2016-12-31 06:51:02

中学の修学旅行で777を贄川駅で見た。後藤デフの499は綾部で乗り遅れて二時間ホームでボーッとしてたらやってきたし三年後関西本線で再会した。どちらも保存されている

340回想774列車2017-01-11 14:41:30

>>337

ゆえに量産された。

初期形は見映えと裏腹に嫌われた。

客車牽くのは問題ないが。

351回想774列車2017-01-29 12:38:49

何気に東日本の498号機と西日本が復元する200号機は戦前の中期型なんだよな。

梅小路の1号機もあったがなめくじに集煙装置が装着不可とわかり動態にも使わず。

なめくじもそうだが晩年の重装備型も捨てがたい。重装備型は保存数も限られてるし。

367回想774列車2017-02-05 08:44:00

>>351

なめくじ用の集煙装置って開発出来ないのですか?

368回想774列車2017-02-05 11:20:59

>>367

物理的には全く問題ないでしょう

当時はなめくじ以外の選択肢が山ほどあったからあえて開発する必要性がなかっただけ

369回想774列車2017-02-05 18:09:24

>>367 >>368

無理。煙突の後ろのドーム内には給水加熱器があるから。無理にでも付けるならドーム撤去&給水加熱器移動の大工事になる。そんな事しなくても標準型はいっぱいあったから、山越え区間になめくじはいなかった。

370回想774列車2017-02-05 18:10:52

>>369

D5154みたいにしないとね

371回想774列車2017-02-05 18:51:41

>>369

山越えだって集煙装置を蒸気末期まで導入しなかったとこもあるし

最後まで導入なしの区間もある

373回想774列車2017-02-05 18:59:21

>>369

> 山越え区間になめくじはいなかった。

ウソこくな、奈良や福知山などの集煙装置+重油併然機配置区にもナメクジおったやないか。

377回想774列車2017-02-07 03:49:47

>>373

集煙使う区間にはなめくじ使ってないだろ

378回想774列車2017-02-07 07:24:19

>>377

不思議やね、ワシが1965年に吹田一区や梅小路区で撮った福知山区のナメクジはどこを

通ってきたんやろ。

396回想774列車2017-02-14 20:17:57

関西本線の天王寺(湊町か)〜奈良間は無煙化が早かったが奈良以東は不思議なことに長く残っていた。休日には柳生号なんて牽いていた、乗る方ではなく写す方だが

399回想774列車2017-02-14 23:54:59

>>396

ええかげんな書き込みはボコられるよw

竜華〜奈良は最後まで残っていた。

400回想774列車2017-02-15 00:54:27

>>399

竜華以西でも境川から福崎の浪速貨物駅へ行くC58、D51もかなり遅くまで

残っていて冬の天王寺駅で見た白煙を思い出したよ。

402回想774列車2017-02-15 06:40:43

昭和45〜48年に天王寺-奈良間を列車で通っても臨時以外SLは走ってなかった。竜華のは城東貨物線で吹田へ、王寺のは和歌山線用

404回想774列車2017-02-15 09:46:24

>>402

それが1973年7、8月の夜間に王寺で254レのバルブ撮影してるし、デンスケで

録音もしたんだよ。

405回想774列車2017-02-15 09:55:53

>>404

当時のメモから自己レス

> 254レのバルブ撮影してるし、

「1973年7月24日の274レD51254」に訂正。この後に254号機が長門区へ

移り集煙装置を外して短い煙突を晒しているのを12月に記録してる。

418回想774列車2017-03-15 18:04:55

さすがに団塊世代はかきこみしてないだろ

一般的にWindows95が日本に登場時点でもう40代後半

機械や電器いじり好きでもほとんどはもう第2種休車か早ければ廃車解体

431回想774列車2017-06-24 08:55:48

>>418

悪いが団塊は現役だよw

昭和40年代は高校生、自由に動けたからいろんなSLを生で見られたし、今のようにうるさくなかったから、

キャブにも乗せてもらった。

鶴見貨物線のD51558、高島のC56129、新興支線のDD13、東海道線修学旅行団体のEF5861。

後部運転席ならクハ151もゼロ系も。

一番の思い出は御殿場線のD5272に下曽我から南御殿場まで乗せてもらったこと。

連続するトンネルに、立ち込める煙の中、電灯のオレンジ色が特に印象に残ってる。

D52にストーカがついてるのを初めて知った。

梅小路でC54も見たし、C571の牽く夜行急行白山にも乗った。

冥途のの土産には多すぎるくらい。

427回想774列車2017-06-23 06:08:13

>>426

雑誌とかの写真を見る限りでは、

ラッパみたいなタイプではない、

クルクルパー(で合ってるのかな・・・)が

乗っかっている様に見える。

70年代くらいに羽越線とかでよく見られた感じのタイプ。

>>424

IDに草生え過ぎwwwww

433回想774列車2017-06-24 20:55:42

>>431

梅小路のC54とか高島のC56を知っているのは

団塊よりも上の世代だろ。

あなたは80歳近いのでは?

434回想774列車2017-06-24 21:07:29

>>433

昭和23年ネズミ年

高校卒業は昭和42年だよ

441回想774列車2017-06-26 18:45:17

今ニュースでD51827が和歌山で復活と言ってた、全然知らなかったよ。中央本線ラストランのカマだけど大事に保存されていたようだ

445回想774列車2017-06-27 17:54:44

>>441

動態保存?

446回想774列車2017-06-27 18:24:26

>>445

石炭じゃなくコンプレッサーで動かしてたよ

447回想774列車2017-06-27 18:25:49

>>446

そうなんだ。それじゃ、御殿場線のD52と同じだね(・ω・)

457回想774列車2017-06-30 15:42:23

D51にも当然好調機不調機はあっただろう。ずっと同じ機関区で生涯を終えたのもある。好調機なら手離したくないだろうな。C622みたいに有名なD51はあったかな

460回想774列車2017-07-01 17:34:39

>>457

D51もデフに鷲やら鳩などマークが付いた号機、

お召し本機と予備機など有名なのがあるじゃん。

466回想774列車2017-07-01 22:58:36

499も882も末期は奈良区だったな。

俺は両方好きだった。

強いて言えば赤ナンバーに月に鹿の882かな

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