「ん~、知らない人は今まで損してたってこと?」 はい、今まで普通に利用していた人は損してます。   …

AT車の左足ブレーキについて語ろう43

1名無しさん@そうだドライブへ行こう(ワッチョイ d574-R7o+)

AT車の左足ブレーキについて議論しましょう。

ただし、公道を法定速度内で走るケース限定です。

誹謗中傷ではなく、建設的な議論をお願いします。

今回もリアルニートのゴキちゃんはみんなでフルボッコOKです。

左足ブレーキ(ひだりあしブレーキ)とは、自動車におけるブレーキペダルの操作方法のひとつで、

左足でブレーキペダルを操作すること。左足ブレーキングとも言う。

AT車の左足ブレーキについて語ろう42

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1448305009/ VIPQ2

940名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>938の問題点を挙げようか

>1、足がブレーキペダルよりも下にあるにもかかわらず踵を床に着けて、そのまま爪先だけを浮かせてブレーキを踏んでいる。

これは見たまんま

>当然だが、急にブレーキを踏まないといけない状況だと、ペダルの裏に足が引っ掛かったり

ペダルの側面に靴が引っ掛かったりする可能性がある。

いや、右足もほぼ同じ高さにあるんですけど

なんで左足だと引っ掛かると思ってるのに右足だと大丈夫だって思えるのかな?

>2、あの動画だと右足でペダルを踏み変える時間と変わらない。

これはその通り

まぁ踏み替え時間の短縮は左足ブレーキの利点の一つではあるが全てではないからな

>当然だが、フットレストに左足を置いて体を安定させて右足でブレーキを踏む方が、ブレーキを正確にコントロールできる。

フットレストに左足を置く方が確かに安定はするが、公道走行という条件下ならアクセルの手前に置いた右足の踵でも充分安定させられる

公道はサーキットじゃない、はミギーの決まり文句だろ

>しかも左足ブレーキだとアクセルペダルの上に絶えず足が在るので超絶危険。

動画の人はスポーツドライビング中なのか単に下手なだけなのかはわからんけど、ブレーキを踏んでからアクセルを放してるな

これは左足ブレーキで陥り易いミスではあるけど現代のFBW搭載なら「超絶」危険という程のものではない

それよりブレーキング中にも余裕でアクセルを放せてる事にこそ注目すべきだろ

慣性の法則を盾にブレーキング中にもアクセル踏んでしまう、ってのがミギーの自論だけど、これはそれを否定する動画だろうに

まぁミギーは自分に都合の悪い物は見えない聞こえなーいだからある意味仕方ないのかもしれないが

126名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b9d7-lh2z)

ブレーキをかけているときやコーナリング中、左足ブレーキだとフットレストに

左足を置けないでしょう。運転姿勢が不安定になるよ。

左足ブレーキはレーシングテクニックだという意見もあります。

198名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 746d-0G5/)

踏み間違いの事故をふせげるというだけで左足ブレーキの勝ちだよ

232名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fe58-dgD7)

なんだ、Q太郎、怒りのコピペ連投じゃなかったのかw

234名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5ed7-KVQa)

>>232

面白い。ageてやろう。

左足ブレーキに反対しているのが全員、Q太郎かどうか、確かめてみるか。

質問だ。

他の人はどう思うかな。

240名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3de5-3cR0)

>>234

反対派が一人しか居ないってのはいくらなんでも無理があるだろ

「教習所で教えない」「車の取説で右足ブレーキを推奨している」といった理由から反対派はかなりの人数に昇ると思われ

実際、左足ブレーキで検索かけると反対派のブログが山ほどヒットして、しかもその多くがヒステリカルな論調な事を鑑みるにこのスレにも多くの反対派が存在するのではないかと

勿論だからといってQ太郎とやらが複数端末使って自演している可能性を否定する材料にはならないけどね

256名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdc8-Ybpd)

ブレーキランプ点けっぱ走行は

初期スレでドラレコ動画結構貼られてたよな

今でも有るんじゃないか?

282名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b70-I0JY)

ここにいる”プププ”連投のやつ、Qじゃね?

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322名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97be-N7Qu)

自動車メーカーからすると、ブレーキは右足で踏んでほしいようだ

323名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネ FFca-rLb8)

>>322

一番目はMTだから当然だし

二番目を見ると右足の方が踏み易いのは間違いないけど左足でも充分踏める

三番目は写真の角度が付き過ぎて印象操作してるとしか思えない

324名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97be-N7Qu)

>>323

まぁ確かに角度は悪かったけど、ブレーキペダルがついてる棒を見てほしい。見辛かったらすまないけど

まっすぐ下におろせば左足で踏みやすくなるのに、わざわざ右にオフセットさせるべく斜めについてる

455名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMfa-s7ab)

急ブレーキで体が前につんのめったときに、アクセルペダルに起きっぱなしのままの右足がどうなるか想像してみよう

456名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f18-pKHg)

>>455

想像じゃなく実際にやってみなよ

上半身は前につんのめるけど下半身は意外に慣性がかからない事に気づくからさ

まぁ免許持ってなければ実験すら出来ず想像で語るしかないんだけどな

457名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMfa-s7ab)

>>456

460名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f18-pKHg)

>>457

人形は自発的に関節も筋肉も動かさないからな

そのシートにお前が乗った動画を上げ直せ

463名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f19-s7ab)

>>460

緊急時には脚を突っ張るほうに筋肉動かして、ダミー人形より悪い結果になると思うがなw

467名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f18-pKHg)

>>463

思うだけだろ

いいから自分で実験してこいよ

想像と現実は全然違う事がわかるからよ

それとも本当に免許無いのか?

なら妄想だけで断言すんな

513名無しさん@そうだドライブへ行こう

でだ、状況次第で最終的にクリープで進むぐらいになるんだが、その時に左足ブレーキが必要かという議論になる

右足でブレーキ操作しながらクリープで進むというのでは何がいけないのか

レースでは早くというのが求められるが、公道ではまず速度を落とすというのが基本

速度維持しつつ必要以上に早く反応するというのは必要ない

515名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>513

踏み間違えを防ぐ効果と、副次的効果として反応の速さもあるだろうね。

駐車場で左足ブレーキの効果は、頻繁にアクセルとブレーキを踏みかえる動作の負担を減らすこと

517名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>515

駐車場にてクリープのあるATで頻繁に踏み変えなきゃいけない状況ってそんなにあるか?

どこから人が出てくるかわからん状況なんだから常にブレーキの上に足置いてるだろ

左足足ブレーキの人って隙あらば加速しなきゃ気が済まんのか?

519名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>517

ちょっと段差があったり、斜面があるとクリープだけじゃ厳しいでしょうね

また、ハンドルを切ると走行抵抗に成りますから、クリープだけじゃ動かなく成る場合も有りますね。

それに駐車場だと体を捻って前後左右確認することもありますから、体の位置が変わり、足が動きますから

右足がブレーキの上に常に有るとは限りません。

万が一の為にも左足をブレーキペダルの上に置いておくと、より安全に動作できるでしょう。

そもそも、左足ブレーキが加速するためにするのでは有りませんよ。根本的に発想がずれてる気がします。

安全にブレーキを「踏む」ために使うんですよ。

まず、理解を深めましょう。そうすることで、建設的な議論もできるようになります。

527名無しさん@そうだドライブへ行こう

そもそもスライドする使いからは間違い

いったん上げて踏み込むのが正しい

ブレーキペダルのほうが高い位置になってる車種は多い

何故踏み込むようになってるか、その方が急制動しやすいから

それと真ん中の方を踏めば先にブレーキを踏むようにもなる

今はいろいろアシストが付いてってその意味合いは薄れてきてるけどね

529名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>527

貴方は色々と安全に気を配ってるようですが、

その貴方の安全に配慮した走りは、すべて当たり前の前提で。

その上に、+して左足ブレーキを利用して安全性を高めようって話ですよ。

なにか、左足ブレーキの人が安全に運転してないという妄想に取り付かれてるようで、

まずは、思考がずれすぎてて何時まで経っても議論になりませんね

533名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>529

それならブレーキ踏むときは両足でやればいいんじゃないの?

体の支えが不十分言う問題はあるが、補助的に使うのなら右足はブレーキとアクセル、左足はブレーキとならなきゃね

左足ブレーキの人の後ろついて走ってるとそうは思えないんだよ

加速しながらブレーキ踏んでたり車間が詰まると即ブレーキ踏んだりと

安全というより早く操作する事に主観を置いてるのではと思えるような動きをする

535名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>533

完全にパニックに成って、どのペダルか判断できなくなったら

両足を使うのも、手段としては有りだと思いますよ

現在の車はブレーキ優先に作られてますからね

539名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>533

>>左足ブレーキの人の後ろついて走ってるとそうは思えないんだよ

>>加速しながらブレーキ踏んでたり車間が詰まると即ブレーキ踏んだりと

>>安全というより早く操作する事に主観を置いてるのではと思えるような動きをする

これは貴方の想像妄想ですよ

左足ブレーキの人の走り方を勝手に決め付けてるだけで、理解からは程遠いです。

538名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>535

ブレーキが踏まれれば絶対に動力が伝わらないようになっているのであれば

左足ブレーキをすることによる懸念はある程度払しょくされるので問題はない

同時に両方の操作が行われる可能性は排除

これが教習所で片足で操作させる目的だし

後は体の支えが足りないのを何らかの方法、シートベルトの支点の数を増やすとかで対処するのと

ペダルの位置を両足で操作するのを前提とした位置に変更

もちろん教習内容もそれに適した内容へ変更

そういうことをしてから左足ブレーキをやればいい

542名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>538

急ブレーキを掛けるとシートベルトがロックされますから心配はいらないです

車によっては、シートベルトを巻き上げる機能がついてる物も有りますよ

543名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>539

不審な動きをする前車を観察した結果導き出した答えです

546名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>542

545名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>543

不審な動きをする車からは離れましょうw

556名無しさん@そうだドライブへ行こう

教えるか教えないかは教習所が決めることではないですね

557名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>556

どこが決めるのですか?

教習所内容を規制する法律とかが在るのですか?

572名無しさん@そうだドライブへ行こう

ブレーキペダルってアクセルペダルより位置が高いじゃん

常に待機状態にすると爪先を引き上げっぱなしか、足自体上げっぱなしかになって疲れないの?

579名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>570

>フットレストから踵を支点にブレーキが踏めるようなレイアウトに成ると楽だろうなぁ〜といつも思う

ペダルレイアウトが左足ブレーキを想定して証拠だね。

>>572

体育座りで脛側の筋肉を手を触り爪先を揚げてご覧。

筋肉が硬くなるだろ?

要するに、ストレッチの逆バージョンだから凄く疲れるよ。

581名無しさん@そうだドライブへ行こう

操作と操作の間に空白もしくは別の操作が入ると誤操作を起こし易いというのは確かにその通り

だけど別にそれは左足ブレーキを否定する根拠にはならないんだよね

何故なら右足と左足にそれぞれアクセルとブレーキを別々に担当させておけばそもそも踏み間違いなんて起こらないんだから

582名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>581

踏み間違いがないのは本当か?

本当なら根拠を出してね。

606名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>688

お前馬鹿だろ。

お前は↓で、言い切った後、それに疑問を投げかけているぞ?

「噓って事だな」とは、こっちが言い切ってるのでなく、お前に確認しているんだ馬鹿。

少しは自分の発言に責任を持てって事だ。

0579名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f18-pKHg)2017/04/26(水) 13:47:33.36 ID:qzYZVEg50

操作と操作の間に空白もしくは別の操作が入ると誤操作を起こし易いというのは確かにその通り

だけど別にそれは左足ブレーキを否定する根拠にはならないんだよね

何故なら右足と左足にそれぞれアクセルとブレーキを別々に担当させておけばそもそも踏み間違いなんて起こらないんだから

0585名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f18-pKHg)2017/04/26(水) 18:43:32.79 ID:qzYZVEg50

>>582

根拠を出してねは自分がさんざん言われたから仕返しのつもりか?

MTのバイクでブレーキかけるつもりがクラッチ切るようなヤツなら左足ブレーキで踏み間違いも起こすかもな

598名無しさん@そうだドライブへ行こう

踏み間違いをするのなら違う方法をやるのではなく急制動を練習すればいい

運転に自信が無いのなら、いや有ってもか、ドライビングスクールに通うのが一番いい

4輪でやってるのかどうかは知らんけどな

下手だったり慣れてないから間違えるんであってだから左足ブレーキに逃げるってのは違うと思う

左足でブレーキ踏むのはハードと環境が整ってからでも遅くはない

604名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>598

>左足でブレーキ踏むのはハードと環境が整ってからでも遅くはない

ハードと環境が整う前から既に左足ブレーキを実践してる人が少なからずいるわけだが

あんたは今の車の設計では左足ブレーキは無理だと考えているのだろう

そんなあんたに左足ブレーキをやれとは言わんよ

けど、だからといって自己防衛の為に左足ブレーキを実践してる人にやめろと言うのは独善ではないのか?

そして意地でも左足ブレーキが危険というなら、妄想想像で語らず自分で試してみてからにしてくれ

607名無しさん@そうだドライブへ行こう

AT車の踏み間違え事故に対してMTなら

反射的にクラッチを切るからこんな

事故は起こらない という意見がある

それなら左足ブレーキも同じ理由で有効だよな

610名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>604

>ハードと環境が整う前から既に左足ブレーキを実践してる人が少なからずいるわけだが

今はハードと環境が整っているのか?

>だからそして意地でも左足ブレーキが危険というなら、妄想想像で語らず自分で試してみてからにしてくれ

左足ブレーキは簡単でいくらでも出来るが、メリットが無いから乗用車しないだけ。

>>607

>それなら左足ブレーキも同じ理由で有効だよな

AT車にクラッチペダルが在るのか?

612名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>610

>今はハードと環境が整っているのか?

まだだよ

>左足ブレーキは簡単でいくらでも出来るが、メリットが無いから乗用車しないだけ。

妄想だけで語ってるのがモロバレだな

左足ブレーキが簡単なわけねーだろ

617名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>607

>>610

パニックに陥って右足の判断が不確かに陥った状況下でも、

左右の足の区別は判断出来ると解釈できるかな。

右足一本では、右足が使えなくなったら終りだが、

左右の足を使うことで補うことができる。

一本よりも二本の足を使うことで、出来ることが増える。

つまり、左足で出来ることとは

AT車の場合はブレーキを踏む

MT車の場合はクラッチを踏む

618名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>617

判断は頭でする。

パニック時に、左右の足の区別の判断が出来るとは普遍的なことかな?

>AT車の場合はブレーキを踏む

それが出来ず右足がアクセルを踏むのがコンビニダイブなんだよ。

629名無しさん@そうだドライブへ行こう

左足ブレーキの方が良いという根拠なんて十分あるだろ。

AT車で踏み間違い事故が多発しているのに、

スクーターでアクセルとブレーキの操作ミスで事故はほとんど起きないのがその根拠。

バイクのMT車とスクーターの関係が、

車のMT車とAT車の左足ブレーキの関係とよく似ているというのは、以前にも書いたわけだが

AT車を右足だけで運転するのは、スクーターを右手だけの片手運転しているようなもん。

危険なことを日常的にやってるのに、危険の認識すらないという危険。

片足バカはいろいろ終わってるんだよ。

631名無しさん@そうだドライブへ行こう

左足ブレーキにするならフットレストで体を固定できなくなるわけだから、レーシングカー並みに前後方向に固定できるシートにしないといかんな。

633名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>631

フットレストが無い車も多分にあるわけだが、そういう車を運転する時はブレーキの度に身体をズルズルあっちこっちにズラしてんの?

635名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>633

フットレストない車なんて買ったことないからわからんが、まあ左足でどこかで踏ん張るんだと思うよ。

言いたいのは、両足使っちゃうと急ブレーキ時などで踏ん張れなくなるよ、ということ。

普通の乗用車のシートだと、人間セルフサーボ状態だよ。

638名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>635

そうだよね

フットレスト無くてもどこかで身体は支えるよね

両足でブレーキペダルを踏むとよくわかるけど、身体が前方に持っていかれる感覚は確かにある

これはブレーキ踏む時はその足の踵が浮いてるからなんだけど

まぁ両足ブレーキなんてのはABS任せのフルブレーキ踏む時ぐらいしか無いからさほど問題は無いけどね

で、左足ブレーキの際に右足がどこにあるかというと、当然ながらアクセルペダルの上にある

ただ両足ブレーキと違うのは、この時右足の踵は床に着いてるって事

このおかげでブレーキング時でも身体が支えられるし重心が前に移動してアクセルを踏んでしまうなんてバカな事も起こらない

まぁそういうわけ

639名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>638

なるほどね。

フルブレーキでも、水平の床に置いた踵で支えられるのかな?

左足フルブレーキなんてやったことないから、想像がつかんな…。

700名無しさん@そうだドライブへ行こう

707名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>704

>>700に登場する運転手は、交通事故撲滅運転を実践しているのかな?

708名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>707

どのような運転方法しているのか分からないものを議論しても結論は出ませんよ。

これを議論したら、右足ブレーキの踏み間違え事故が減りますか?

709名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>708

運転方法は克明には分からないが、アクセルもブレーキ踏んでいるのは間違いない。

これを無くせば、左足ブレーキの踏み間違い事故防止になるね。

711名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>709

ポカーン

715名無しさん@そうだドライブへ行こう

スクーターでもブレーキランプつけっぱなしで片足出して走ってるおばちゃんよくいるけど車でブレーキランプつけっぱなしで走ってる車はほとんど見かけないな。

見たことはあるけどおばちゃんかどうかはわからなかった。

左足ブレーキでも常に足乗っけてるわけじゃなく普段はフットレストに載せてるよ。

自分の場合はだけど。

717名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>715

>左足ブレーキでも常に足乗っけてるわけじゃなく普段はフットレストに載せてるよ。

>踏み替えロスがないので、早く止まれます。

これを捨てたんだね。

それなら、確実にアクセルoffになる普通のブレーキ操作がいいね。

726名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>715

それブレーキ踏む時間は右足使ってるのと変わらんだろ

変わらんのなら左足にすることによる両方のペダルを踏むという危険性が残るだけ

728名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>726

そのとおり

左ストは、自分の思った通りに周りの車が動いた場合しか考えていないギャンブラー

予想が当たった場合と外れた場合の差がデカイ

予想が外れたときは、事故にはならないとしても

舌打ちとかしてるんじゃないの

730名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>726

何故ブレーキ踏むときに両方のペダル踏むことになるのか解らない。

ブレーキ踏むときにアクルからは足外してるよ。

自分の場合はだけど。

ちなみにアクセルブレーキ同時踏みだとブレーキが勝つけどね。

そんなことしないけど。

729名無しさん@そうだドライブへ行こう

どうしたら片腕でドラム叩く奴のほうが偉いという議論になるのかw

731名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>729

それが左足ブレーキ使う人の頭の足りないとこと

片足余ってるんだから使わなきゃ損ってね

わざと余らしてるんだよ

両方のペダルを踏まないようにね

>>730

両足使ってるなら踏める

踏む気がなくても容易に踏めるんだよ

実際加速しながらブレーキ踏んでる動画が多数あるだろ

パニック時には何が起こるかわからない

なぜ片足だけ使えと言われてるのかというとそういうこと

両方踏める可能性を減らすため

同時に踏んでアクセルが勝つとは絶対とは言えない

踏んでる力が同じなら軽く踏みやすいアクセルが多く踏めるから

739名無しさん@そうだドライブへ行こう

教習所でバックするとき右足で踏み違えってどのくらいあるのかね。

「ない」とは俺は絶対に信じられない。

742名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>739

あるから練習するんだろ?

免許がなきゃ運転できない乗り物なんだから

教習所出てもそういう間違いするのなら安全講習会にでも行って練習すればいい

劣ってる技能を向上するのは安全のためだろ?

安全のために想定と違った操作するより最も効率的だと思うが

743名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>742

>>598 はもしかしてあなたですか?

746名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>742

現実としてちゃんと技能試験を合格した者が踏み間違い起こってるだろ

それ以上に講習受けろってか?

じゃあ今の教習内容ってのは未熟なまま送り出すものなのか?

749名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>746

試験は、その時点の技能テストに過ぎないよ。

759名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>749

免許交付されてる時点で運転して問題ないだろ

講習会受けるまで公道走るなとでも?

講習会受ければ踏み間違いがないとでも?

760名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>759

安全に対する意識が高ければ講習会なんて率先して参加するだろうよ

そもそも踏み間違いは技量不足、不足してるのなら補えばいい

踏み間違いをしないのであれば必要ない

左足ブレーキは何か試験でもして正しく操作できるか確認でもされたか?

自己流だろ

いわゆる免許すら交付されてない状態じゃないか

比べるまでもない

761名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>760

NHKのガッテン見てないのかな。

そろそろ、その妄想から目を覚ましてくださいな。

そもそも技量の良し悪しで踏み間違えが起きるわけではない。

過信慢心理由無く、事故も踏み間違えも突然やってくる。

762名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>761

そのガッテンは講習受けた後なのかな?

踏み間違いしました。踏み込み維持してました。で終わりならまた繰り返すだろ

教習でもやったろ、急制動

あれっきりやってない人のほうが多いんじゃないのか?

そこでなんで基本から逸脱して左足ブレーキに行くんだよ

基本をきちんとできるように練習しないと

787名無しさん@そうだドライブへ行こう

まだパニック時に両足踏ん張るとかアホな妄想してる馬鹿がいるのか

そこまでトチ狂ったなら右足をアクセルからブレーキに移すのも不可能だろ

とか言ったら「両足をそれぞれペダルに置いてたら両足突っ張る!右足だけペダルに置いてたら踏み替え動作ぐらいなら出来る!!」とか訳わからん理論を展開するんだろ?

否定の為に論理を捻り出すミギーの超理論w

790名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>787

アクセル踏んで突っ張れば突っ込むが、ブレーキ踏んでれば止まる

対して両足だと力の差かげんでは突っ込むしかない

793名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>790

さすが予想の斜め上

もう何言ってるのかわかんない

本人もわかってねーだろコレw

804名無しさん@そうだドライブへ行こう

事故後に左足ブレーキだったなんて

正直に言う人なんて殆どいないんじゃないの

つまり左足ブレーキの事故例は上がりようがない

統計的にまともな評価なんて出来ない状況だよ

805名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>804

俺は言うけどな

つーか、何で「言うわけない」なんて思うのかね

バカジャネーノ

806名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>805

なら事前に公表したら?

正しいデータが取れるよ

807名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>806

ますますバカジャネーノ

お前は滑り止め目的でグローブ着けたり自前でドラレコや大型ミラー付ける度にいちいち公表すんのかよ

どこに公表するんだ?

2chか?

813名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>807

「赤ちゃんが乗ってま〜す」

「初心者・紅葉マーク」

の乗りで

「左脚でブレーキ踏んでま〜す」ステッカーはどうだ?

売り出されたら買って貼るよな?

みんなが注意して離れるから安全だぞ。

818名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>813

出来るわけないよ

個人的に隠れてコソコソやりたいだけ

本気て普及して欲しいなんて思ってないし

自分がやってる事を正当化したいという心理だけだから

ネットのみで存在を主張している

819名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>818

隠れてコソコソ公の場でなんて怪しげな日本語使うヤツが他人の心根を読めるわきゃない

そもそも普及したいなんて誰も言ってないのに勝手に言ってる事にしてるし

ミギーの論調はいつもこのパターン

他人の話はもちろんの事、自分の語った言葉すら自分の都合の良いようにねじ曲げる

もうね、ア(ry

820名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>819

一行目

レス元に「公の場」は無いだが?

二行目

「普及したい」こんな日本語に初めて出会った〜

851名無しさん@そうだドライブへ行こう

公道で必要とされてるのは操作の早さじゃなく認知の早さだって

サーキットじゃないんだから

それよりも常にアクセルの上に足があるほうが何かと危険

>むかしバスか何か何かの運転手が、信号待ちの時に何かを拾おうとしたら

>右足が滑ってシートの上で転んで、車が動き出して、死亡事故がおきたことがある

ニュートラルに入れてサイド引けば防げたこと

基本がなってないのに左足だと防げたとはお笑い草

852名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>851

認知速度が同じなら踏み替え時間が実質ゼロな左足ブレーキの方が安全なのは自明の理

最後の一行は同意する

861名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>852

それなら常にブレーキ踏んでた方が制動距離短いよね

要はそんな刹那な時間が影響するのであればスピード落とせばいいって事

制動距離を気にする人に限ってスピードは落とさない

あるいは高性能のブレーキに変えるってこともしない

タイヤもの高性能タイヤに変えることもしない

とにかく早くブレーキが踏めれば安全って思ってるんだよ

いったん足あげてガツンと踏んだ方が効くのに

同じ足をあげるのなら左足も右足も時間は変わらん、その際絶対に同時踏みにならない右足のほうが短く止まれる

862名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>852

それは他の車が自分の思ったとおりに動いてくれてる場合

左足がフットレストにあり、尚且つ加速中に突然ブレーキが必要になった場合は

右と速さが逆転する可能性だってある

俺の思ったとおりに動かない車が悪いなんて理論は通用しないよ

第一予想できる危険なんて、そもそも危険度はそんなに高くないだろ

レースならどんなラインを取るか、どこで加速・減速するか誰でも予想できる

景色がいいからラインを変えたり、コンビニに突然寄ったりは絶対無いし

タイムを車の開発で縮めるのはコストが掛かるが

同じ事がブレーキを左に変えるだけで出来るのであれば

レース関係者が自分のチームドライバーに勧めない理由はない

でも公道では違うんだよ

863名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>861

あのな

同じスピードで走ってるなら踏み替え時間が無い方が早くブレーキ踏めるだろ

余裕持てるように速度を落としたとしても、そのスピードの中でブレーキ踏むなら踏み替え時間が無い方が(ry

お前が言ってるのは安全の為にはスピードを落とすのが一番、究極の安全運転は動かない=走らない事だって言ってるようなもんだよ

あと「いったん足あげてガツンと踏んだ方が効く」?

車の運転した事無い、仮にしていても急制動をやった事が無いのがバレバレ

もしどちらでもなくて「いったん足あげ」た方が利くと思ってんなら勘違いだから今すぐ直した方がいいぞ

864名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>861

足を上げてガツンてww

お前の乗ってる車のブレーキはブースターがついてないのか歩けないほど筋力がないのかww

865名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>862

何がなんでも左足ブレーキはレーシングテクニックだと決めつけたいようだな

>右と速さが逆転する可能性だってある

はぁ?

お前はタイピング時にQを打とうしても焦るとPを打っちゃうのか?

自分の身体の右と左もろくに制御出来ないなら頼むから車の運転なんてやめてくれ

冗談抜きで人死にが出るわ

871名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>863

実際はそうじゃない?

例えば周りに子供ばかりいて動こうとする方がおかしい

そういう危険がある中で動こうとするのが左足ブレーキをする人

常にアクセルの上に足がなきゃ気が済まない

869名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>864

急制動したこと無いのがバレバレ

模擬じゃなく本当のね

880名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>865

左足がフットレスとにあって加速することは絶対にないのか?

複数車線の道路で前の車がゆっくり走っていたとする

その車が横へ退いたので加速を始めたら

そのスペースへ他車が車線変更してきた・・・

これは一例だが、こんな予想外の状況からでも

左足ブレーキにメリットがあると思う?

自分の都合最優先で常に走れるわけじゃないんだよ

874名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>871

安全の為なら車が動けなくても構わないのか…

健康の為なら死んでもいいのと同じ理屈だな

879名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>874

どのような場面を想定しているかにもよるが、極低速ならAT車にはクリープという機能が在る

ので活用出来るね。

その時は右足をブレーキ待機ね。

縦断勾配がきつく狭い駐車場で一度だけ左ブレーキを使ったがレアケースだね。

〜30㎞/hの生活道路やアーケードのような場所は、車間を取ったり、先頭なら速度を控え、

認知の感覚を鋭くすることが肝要だね。

881名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>880

免許とってから文章書いたらどう?

883名無しさん@そうだドライブへ行こう

道路の下から突然人が沸くことを想定してるのか?

あるいは突然空から降ってくることを想定してるとか?

踏みかえの空走時間を無くすことのメリットって完全停止までの距離の短縮ぐらいしかない

それは元のスピードを抑えることで同等にすることができるし、

間違ってアクセルを踏みっぱなし、あるいは短時間でも同時踏みだとブレーキの効きを阻害するので逆に制動距離が長くなる可能性もあるので一概に短くなるとは言えない

884名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>883

元のスピードを抑えればその分完全停止までの距離も縮むのだと何度言えb

右足ブレーキも左足ブレーキも危険物を発見してから脳が足に信号を送る時間は同じ

ブレーキを踏み始めてから停止するまでの時間も同じ

速度を抑えればそれぞれが短縮されるのも同じ

違うのはその二つの間、足が信号を受けてからブレーキを踏み始めるまでの時間だ

これを無視して速度を抑えればいいとか、長時間煮込めばダシは染み込むから圧力鍋は必要無いと言ってるようなもんだ

893名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>884

>速度を抑えればそれぞれが短縮されるのも同じ

それぞれとは、何と何かな?

空走距離と制動距離だろうが、同じようなペダル操作をすれば、時間と距離はほぼ同じになる

んじゃないの? だから、時間でもいいと思うよ。

停止時間を同じにして停止距離を変化させる。又は、その逆って出来るんだろうかね。

圧力鍋の例えは、比喩としては間違いだね。

左ブレーキは魔法のブレーキではないからね。

圧力鍋は沸点を上げる構造になっているが、これを自動車に当てはめるなら、地球上で1tの

自動車を、地球よりも引力の大きい場所に持っていき、1.2tになったようなもので、それな

ら摩擦係数が増すから、確実に制動距離は短くなるね。

月面なんかだと引力が小さいから逆ね。

以上、素朴な突っ込みでした。

896名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>893

それぞれというのは「脳が危険物を認識してから足に信号を送りそれを足が受信するまでの間車が進む距離」と「足がブレーキを踏み始め車が停止するまでの間車が進む距離」だ

これはどちらも、右足も左足も同じだと言っている

違うのはその間、足が信号を受信してからブレーキを踏み始めるまでの間車が進む距離だ

アホはその真ん中の部分は右足も左足も変わらず、逆にその前後は右足だけが短縮可能とかキチゲェじみた事を言い垂れてやがるから無視

お前はそれ以前の段階で理解してないみたいだから説明しとく

903名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>896

>「脳が危険物を認識してから足に信号を送りそれを足が受信するまでの間車が進む距離」

またややこしく分割するね。

その時間に、足が受信してからブレーキ開始までの時間を+したのを「反応時間」と言い、

その間に進むのが空走距離だね。

それが左足待機だと僅かに短くなるね。

>「足がブレーキを踏み始め車が停止するまでの間車が進む距離」だ

これは左右で大きな差はないだろうが、ペダル配置や身体の安定を考慮すれば、左が劣る事

はあっても、勝ることは無いだろうね。

898名無しさん@そうだドライブへ行こう

反応速度は同じ操作時間に差はあるが、目的の速度まで落とすのに強く踏むことで同等にすることは可能って言ってるんだけどな

急制動の話じゃないよ

900名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>898

右足は強く踏めるけど左足は踏めないのか?

右足と左足でそこまで運動神経や筋力に差があるとか、何か悪い病気なのか?

902名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>900

わざと理解しようとしてないだろ

左足でABS作動するまで踏めば反応の早い左足のほうが目的の速度に減速できる

ABS作動しない条件なら右足でも左足より強く踏むことで同じ結果にできると言ってる

904名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>902

だからよ

>ABS作動しない条件なら右足でも左足より強く踏むことで同じ結果にできると言ってる

>左足より強く踏むことで

右足は左足より強く踏む事が出来るのに左足にそれが出来ない理由は何だ?

905名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>903

左が劣って右が勝るという根拠は?

言っておくが人体の構造的に右足と左足で大きな差は発生しないぞ

右手と左手で大きな差が生まれるのは元々利き手の方が器用なのに加えて普段の生活で利き手を多く使っているから後天的に差が拡がっていく

さらに手先は細やかな仕事をするからその差はますます拡がる

対して足にさせる仕事の大半は歩く・走るといった両足を均等に使う仕事ばかり

更に車の運転時、足に期待する仕事はペダルを踏むという単純作業

さぁ、右足と左足で差が生まれるという根拠を聞かせてもらおうか

あと左足ブレーキの急制動を数百人、どこで見たのかも忘れずにな

910名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>904

ABSが作動してて強く踏み込んでも意味は無いだろ

そしてそんな条件で右足と比べても意味はない

左足でそんなブレーキ踏むようじゃ急制動だし、早く踏み込んだほうが早く止まれるのは周知の事実

909名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>905

>左が劣って右が勝るという根拠は?

読めば解る。

919名無しさん@そうだドライブへ行こう

そしてQ画像、またも無しw 今撮り画像晒してねぇのは、数スレ前からオマエだけなんだけど?

943名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>940

>まぁ踏み替え時間の短縮は左足ブレーキの利点の一つではあるが全てではないからな

他にも在るのか?

>フットレストに左足を置く方が確かに安定はするが、公道走行という条件下ならアクセルの手前に置いた右足の踵でも充分安定させられる

リスクマネジメント零だな。

当然だが、公道はサーキット以上に過酷だぞ。

>それよりブレーキング中にも余裕でアクセルを放せてる事にこそ注目すべきだろ

普通は、ブレーキング前にアクセルを放す。

>慣性の法則を盾にブレーキング中にもアクセル踏んでしまう、ってのがミギーの自論だけど、これはそれを否定する動画だろうに

その動画は最大の慣性なのか?

右ならそんな心配は無用だぞ。羨ましいだろ?

948名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>940

そんな問題点の前にエンブレ使ってないって事

減速はブレーキだけ

ど下手も良いところ、後ろに付いたら鬱陶しくて仕方がない

不必要なブレーキランプの点灯は渋滞の元なのは周知の事実

好きにしろって事じゃなく迷惑だからやめろと言ってるんだよ

944名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>943

>他にも在るのか?

もちろんあるさね

ここでそれをいちいち挙げたりはしないがね

>リスクマネジメント零だな。

>当然だが、公道はサーキット以上に過酷だぞ。

文盲乙

ミギーの「身体が安定しないからブレーキング中にアクセル踏んじゃう」って意見への反論だからリスク云々は関係無い

縦G横Gの話であるのだからサーキットは公道以上に過酷だぞ

>普通は、ブレーキング前にアクセルを放す。

ブレーキング開始後にアクセルを放しているのはあくまで動画の人の話であってヒダリスト全てに当てはまるわけではない

ヒダリスト全てがそうであるかのように語って印象操作をしているつもりなのか?

>その動画は最大の慣性なのか?

>右ならそんな心配は無用だぞ。羨ましいだろ?

もう何言ってんのかわかんね

反論するのも馬鹿馬鹿しい

947名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>944

>ここでそれをいちいち挙げたりはしないがね

踏み替え時間の短縮は知ってるから、それ以外を挙げてくれ。

あるなら簡単よな?

>「身体が安定しないからブレーキング中にアクセル踏んじゃう」って意見への反論だからリスク云々は関係無い

右の踵で支えるられない「かもしれない」リスクは排除するのか?

>縦G横Gの話であるのだからサーキットは公道以上に過酷だぞ

摩擦係数が同じなら発生するGも同じだよ。

それに、サーキットだと公道と違い、基本急ブレーキはしないからね。

>ブレーキング開始後にアクセルを放しているのはあくまで動画の人の話であってヒダリスト全てに当てはまるわけではない

アクセルとブレーキの同時踏みを左のメリットと力説するのもいたぞ?

>ヒダリスト全てがそうであるかのように語って印象操作をしているつもりなのか?

やはり良くないのか?

>反論するのも馬鹿馬鹿しい

なーんでだ

最大の慣性でも安全だと証明してくれよなー

そうでないと、他の左ストがパニクリ左同好会脱会者大量発生になるぞ。

949名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>947

こいつめんどくせー

免許持ってたら馬鹿でもわかるような単純な間違いを敢えて犯して必死に印象操作してやがる

いちいち反論するのも馬鹿らしいからやめたわ

>>948

だからさ

下手なのは動画の人個人の問題なの

ヒダリスト全てがそうとは限らないし左足ブレーキそのものの問題じゃないのよ、それは

954名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>949

反論出来ないのじゃないか?

馬鹿でも正直なら可愛げも在んだが、それも無いようだな。

951名無しさん@そうだドライブへ行こう

クリープでも下がってしまうような坂での発信とかかな。

955名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>951

実際にはよほどの登り急坂でもクリープが効いていれば(サイドブレーキを使わなくても)ブレーキを放してから後退する距離は知れている。

後続車が数十cm以内に詰めてきたとかでなければ問題はない。

しかし急坂でブレーキを放してアクセルを踏んだ途端に予期せずエンストした場合(そんなことは起きたことがないが)、咄嗟に右足で再びブレーキペダルを踏めるかどうかはわからない。

左足ブレーキなら間違いなくブレーキを踏めると思う。

また、やはり機関不調によりアクセルペダルを完全に放すとエンストしてしまう場合、左足ブレーキなら常にアクセルペダルを僅かに踏んでいることは容易だが、右足ブレーキでは難しい。

957名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>954

それでいいよもう

理論が先にあって否定してくる人なら議論のしがいもあるけど否定の為にトンデモ理論を捻り出してくるキチガイとは話にならないからな

981名無しさん@そうだドライブへ行こう

片足極めれば楽なのに

あえてしんどいことするんだよね

神経は研ぎ澄まして身体はリラックス

車間が詰まると即ブレーキじゃ交通状況読めてないのも同じ

左足にする前にやることあるんじゃないの?

984名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>981

ずいぶんブレーキランプを気にする人ですね。

ブレーキランプなんて、ただの参考程度にしかならんですよ??

基本的には、車間距離とかで自車と前の車の速度差を常時監視しておかないと、適正な強さのブレーキが掛けられないですしね。

もしかしてブレーキランプでしか前車のブレーキ状況が分からない人ですか?

982名無しさん@そうだドライブへ行こう

>片足極めれば楽なのに

>あえてしんどいことするんだよね

楽なのは左足だけだろ

二つの事を片足でやるより両足に分担させた方が楽なのは当然

そもそも左足ブレーキはずぼら運転って言ってなかったか?

>神経は研ぎ澄まして身体はリラックス

神経研ぎ澄ましてる時点で疲労度上がるだろ

身体の疲れより神経の疲れの方が運転には悪影響だって知ってる?

>車間が詰まると即ブレーキじゃ交通状況読めてないのも同じ

車間が詰まる事自体は交通状況が読めてない結果の可能性もあるが、即ブレーキが交通状況読めてないは論理的に変

ブレーキを踏むべき状況で踏まない事が交通状況読めてないって言うんじゃないのか?

988名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>982

>身体の疲れより神経の疲れの方が運転には悪影響だって知ってる?

同じ状況で同じ時間を走行して心身が疲れるなら、それは、副交感神経が優位になっておらず

リラックスしていないから。

>>984

>車間距離とかで自車と前の車の速度差を常時監視しておかないと、適正な強さのブレーキが掛けられないですしね。

そうだよね。

制動灯はおまけのようなもんだから、それがピコピコ点くのは目障りだね。

そんな時は用心して直ぐに距離を置くけどね。

990名無しさん@そうだドライブへ行こう

>>988

話しかけんなっつってんだろ鬱陶しい

相変わらず自己矛盾だらけの文章書きやがってよ

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