「ん~、知らない人は今まで損してたってこと?」 はい、今まで普通に利用していた人は損してます。   …

燃費のいいMT軽自動車を語るスレ2

1阻止押さえられちゃいました2015-06-04 22:26:06

こんな時代だから燃費のいいMT軽自動車について引き続き語りましょう。

(タイトル長過ぎてスレ立てられなかったので、端折った部分は本文に持ってきました。)

前スレ

こんな時代だから燃費のいいMT軽自動車を語るスレ

2阻止押さえられちゃいました2015-06-04 23:12:15

>>1乙

ミラはカタログ落ち秒読み?

11阻止押さえられちゃいました2015-06-10 22:39:48

>>1

おつ

29阻止押さえられちゃいました2015-08-02 15:28:55

今年度は通勤パターンが燃費に有利に変わったせいで今のところ非常に燃費的に調子いい

片道23キロの通勤路の日(平均往復燃費35Km/L前後)が増えたのが大きい

月火は燃費悪い営業所への通勤になるから、そこでがっつり燃費落ち込むけど

2015/5/14  32.44Km/L  (1081.4Km / 33.34L)

2015/5/31  32.37Km/L  (1101.8Km / 34.04L)

2015/6/18  32.28Km/L  (1119.8Km / 34.69L)

2015/7/04  32.26Km/L  (1097.4Km / 34.02L)

2015/7/21  32.62Km/L  (1109.9Km / 34.03L)

ミラ L275 5MT

33阻止押さえられちゃいました2016-01-05 18:54:42

>>29

これですか?

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カタログ燃費 JC08モード燃費 24.2km/リットル

どうやったらそんな燃費よくなるのかぜひ教えて欲しい

34阻止押さえられちゃいました2016-01-05 23:08:46

>>29

1120kmの航続距離を18日間で平均しても62kmだから、実際休みもあるだろうし、1回あたりの走行距離が相当長いですね。

条件が良ければ、JC08に対してなら3〜4割り増しは現実的な数字なのかもね

ミラにはMTじゃないけど10.15モードで27km/Lのグレードがあるから、それに対して大体2割増しくらいだね

俺も田舎なんで、10.15モード115%位は走るよ。走行距離が長ければもう少し改善すると思う。

やっぱり夏場の方が走りますよね。

>>33

アップダウンが少なくノンストップで一回の走行距離が長ければ走るんじゃないのかな。

35阻止押さえられちゃいました2016-01-06 07:47:48

>>34

自分も一日まとめて走った日が多いと上がります。

エンジン始動後の高めのアイドルの回数結構響くのかな。

37292016-01-06 10:16:14

あとアップダウンの話になると、営業所へ向かう道は最初の19kmはほぼ平地で

そこまでで、だいたい530ccくらいのガソリン使うんだけど、残りの4Kmでいっきに100メートル登って

250〜260ccくらい燃料食う、つまりそれまでの燃費ペースで考えると、車重740キロのミラでも

標高100メートルあたり、150cc程度余分にガソリン使う計算になるかも

上り下りもゆるやかな勾配なら、帰りに取り戻せそうだけど、

減速しまくらないとならないほどの急勾配が多くてちょっと帰りルートで取り戻しきれない

>>35

夏だとエンジン温まりきってからは信号が少ない郊外路では

ずっと40km/L以上をキープできてるから、いかに暖まった状態で

長く走れるかが燃費に大きく影響するだろうね

ちなみに去年の3月に家族が緊急入院して、付き添いの家族の送迎のために

自宅から3キロの病院を一日2往復しなきゃいけない時期が2ヶ月ほどあったけど、

その短い距離だけでも燃費が結構落ち込むから

その時はこの車ではワースト記録の27.2km/L(満タン法)まで燃費悪化した

126阻止押さえられちゃいました2016-02-14 10:31:20

今日は気温がかなり高くいから給油すると

かなり燃費が良い誤値になるかな

127阻止押さえられちゃいました2016-02-14 13:51:13

>>126

逆じゃないかな?

仮に給油機に温度補正がないとしたら

より寒い日に給油した方が同じリットル数で

より重いガソリンを買えることになるから

128阻止押さえられちゃいました2016-02-14 18:07:17

>>127

気温が高い→車のタンクのガソリンが膨張する→水位が高くなる→

寒い時に比べガソリンがあまり入らなくなる→満タン法では給油量が少ないと燃費が良くなる

131阻止押さえられちゃいました2016-02-14 18:54:45

より暑い日に給油するのは>>128の理屈で今回の満タン法計測はいい方向にズレさせて

>>127の理屈で次回の満タン法計測は悪い方向にズレさせるってことだな

129阻止押さえられちゃいました2016-02-14 18:09:10

真夏のガソリンタンク内の燃料温度は60度くらいまで上がることがあるらしいからな

20度で75リットルでも60度だと78.6リットルになるって本に書いてあるw

146阻止押さえられちゃいました2016-02-21 18:49:46

>>129

>>真夏のガソリンタンク内の燃料温度は60度

ガソリンタンク内の温度が60度の間違いじゃないですか?

162阻止押さえられちゃいました2016-03-25 11:28:49

ミラバンMT 16km/L 以上のびない。

運転上手な人に学びたい。

165阻止押さえられちゃいました2016-03-25 21:43:14

>>162

どんなところを走ってどんな使い方をしているの?

167阻止押さえられちゃいました2016-03-25 22:37:33

>>162

・不必要なモノを積みっぱなしにしない

・タイヤの空気圧は3.0キロ

・暖気は1分以内

・エアコンoff

・30km/h以上は5速ギアで走行

・一般道60km/h以下

・高速道80km/h以下

・他人が見て 「オマエは馬鹿か」 と言われるくらい車間距離をとり ブレーキを踏まないで済む運転(←最重要)

・積極的にニュートラル走行

・後続車輌に気を遣わずマイペースな運転

↑を心掛ければ20km/Lはマークできるはず

170阻止押さえられちゃいました2016-03-25 23:06:26

>>167

北国の人かもしれないぞ。

171阻止押さえられちゃいました2016-03-25 23:10:40

>>167

それと片道4㎞の往復だけだと燃費は悪い。

169阻止押さえられちゃいました2016-03-25 22:48:36

>>163

加速の話とはちょっと違うけど

アイドリングストップ車の発進て遅く感じませんか?

特に、右折で待つ人が以前より増えた気がする

MTならタイミング見計らって、すぐに発進できるけど、エンジン止まった状態から発進するのは怖い気がする

206阻止押さえられちゃいました2016-04-02 08:55:29

燃費がよくなる技の披露を期待して来てます。

自慢してほしい。私なんか最高トルク4000回転を意識し過ぎて

燃費16。先輩のたった一言で、悪い思い込み、習慣が変わることがあるから。

207阻止押さえられちゃいました2016-04-02 12:27:25

>>206

ちなみに車種は?

214阻止押さえられちゃいました2016-04-02 22:10:09

>>207 ミラバンMT 275

216阻止押さえられちゃいました2016-04-03 03:47:53

>>214

燃費のピークの回転数は、トルクピークの回転数よりもずっと下だぞ。

ミラバンスレにも書いたが、三速15〜35km/h、四速35〜45、五速45〜60ぐらいが燃費にいいと思う。

回転数で言えば1000〜2000ぐらい。

220阻止押さえられちゃいました2016-04-03 10:10:19

>>216 ありがとーー。最高トルクまで引っ張ったほうがエンジンに良いと思い込んでた。

221阻止押さえられちゃいました2016-04-03 12:40:03

>>220

出力と燃費効率が良い回転数は

『最高出力の半分の7〜8割』

これ ほとんどの市販車輌に当てはまるから覚えてた方がいい

たぶんメーカー技術者もその回転数付近を狙って開発してるはず

241阻止押さえられちゃいました2016-04-04 03:12:58

>実際、元レーサーやパイロットって認知症すくないことない?

少なくとも自分の周りに該当する人(レーサー、パイロット)が居ないし

自動車免許保有者の内の何パーセントだよと、比較対象が少なすぎて参考にすらならない

こう言う間抜けな事を平然と言ってのける人って現実社会に適合してるとは到底思えない

243阻止押さえられちゃいました2016-04-04 10:34:19

>>241 俺自家用パイロットだから周囲見ててそんな気がしただけ。

狭い世界なのに俺はバカなこと言ったね。(^_^)

245阻止押さえられちゃいました2016-04-05 02:20:40

燃費計なんて飾りだぞ

給油時にトリップメーターをリセットしておけばよろしい

318阻止押さえられちゃいました2016-04-23 09:25:24

>>308

MTスレで何を言っているのか

現行だとMTのある軽トールはワゴンRだけ

(と派生のハスラーとマツダワゴンRフレア)

MTにエネチャはないしタントにMTはない

タントは売れ筋だけどトールワゴンの中の大型

(スーパーハイト)だから燃費は悪いよ

タントより少しだけ小さいけど、スーパーハイトなのに

ムーヴやN-WGNより低燃費なスペーシアは異常

376阻止押さえられちゃいました2016-05-05 20:16:58

夜は気温が下がるからヘッドライトつけなくて真っ暗で走っても普通に燃費悪化するけどね。

380阻止押さえられちゃいました2016-05-06 07:42:53

>>379

発電容量というより省燃費化が進んだエコカーではヘッドライトの様な電装系の負荷が無視できないということだろ。

特に小型の軽ではなおさらそうということ。

382阻止押さえられちゃいました2016-05-11 02:26:45

ホイールメーカーが売ってるアルミホイール、

超軽量とか謳ってるのもあるが12とか13インチなんてねえじゃん。

タイヤメーカーが売ってるeco云々とかいうホイールも13インチは殆どねえし。

その稀な13インチのアルミホイールにしたって、現品持ち上げてみるとちっとも軽くねえ。

14インチにしちまったらタイヤ幅がどうだろうと重くなる以外ないだろが。

つか、14インチで145幅のタイヤとか見たことねえし。

台湾製とかならあるかもしらんけど買う気にならねえし。

元より重くなって燃費よくなるのかよ。

それがecoなのかよ。

アホかっつーの。

384阻止押さえられちゃいました2016-05-11 22:14:25

>>382

俺もそう思ってた時期がありました

結局、 ノーマルの13インチを14インチで妥協

軽くはなったけど

燃費は23から22.5へダウン

417阻止押さえられちゃいました2016-06-04 00:24:04

暑くなってエアコン付ける機会が増えるし

ここんとこゴー&ストップの多い道を走る機会が増えたので

走り方を考えないとなー

とりあえず赤信号が見えたらNで惰性走行はしているが

加速の仕方が問題だなー

418阻止押さえられちゃいました2016-06-04 01:35:05

>>417

減速時にはニュートラルでなくて

巧みにタイミングを見計らって減速チェンジして燃料カットしないと燃費伸びないよ

加速時にはエアコン切ってトップギアで巡航状態になるまで我慢しろ

ところで話は変わるがBSのPX-C、ドライグリップが案外悪いな

新車純正装着タイヤよりグリップ悪いとか困惑だわ

コーナリングで極力減速しない=加速も最小限で燃費軽減、としてるが

ここまでグリップしないとなると3kg/cmぐらいまで上げて様子見てみるかな

ちょっとオーバースピードで曲がるとタイヤ鳴くとかハンコックかよ…

420阻止押さえられちゃいました2016-06-04 22:50:20

>>418

以前は何がついてたの?

新車純正装着って、性能が良いって聞くよ

ハンコックでも上位グレードがついてるって

店頭売りのタイヤは、純正部品は高価だから互換品を使うって感じじゃないのかな

419阻止押さえられちゃいました2016-06-04 20:27:19

うぅーん

試してみたけど停まるの判ってるならブレーキ代わりにシフトダウンして燃料カットする回転数まで上げても良いけど

青信号に変わるまで転がしていこうと思うとやっぱりNにした方が燃費良いけどね

BSのPX-Cはタイヤがすぐに鳴くのかー

4WDのせいかタイヤがあまり鳴く事は無いけどBSは止めとくか

421阻止押さえられちゃいました2016-06-05 06:39:45

>>419

やっぱし燃費稼ごうとすると問題は加速だよね

しかしあんましチンタラやってると後ろにせっつかれるしなあ

減速時のエンブレはまあ確かに状況次第だね

自分の場合もよう考えたらエンブレで調度良く停まれるぐらいの位置までは

クラッチ切って惰性で走ってるな

BSのタイヤは普通に走ってるとまず鳴かないよ

きっとアホみたいな勢いで曲がる奴が悪いんだろう

>>420

DLのSP10だよ

走り方のせいでタイヤ交換時、超外減りしてたな

まあ普通に考えて省燃費の為にはグリップ低い方がいいとは思うが

最近の軽自動車は高重心の車が多いから

横転しにくいようにグリップ落としてるのかな?とか思ったりもする

でも前の車に履かせてたMIのXM1はそこそこグリップしてたしなあ

ああでもあれは今のタイヤよか幅広だったな 10mmだけだが

422阻止押さえられちゃいました2016-06-05 10:04:12

>>421

> DLのSP10

を知らないんで調べたけど、エコタイヤでグリップ控えめなんでしょうね

BSのPX-Cは、軽用だと中堅みたいだね

グリップはPX-Cの方が良さそうな感じですけどね

タイヤサイズの影響は大きいと思うよ

俺も最近165/70R13から155/80R13に替えたところだけど、ふにゃふにゃな感じがする

10mm狭くしたのなら、インチダウンしないなら、外径を大きくしたんでしょ?

436阻止押さえられちゃいました2016-06-20 10:50:04

燃費を稼ぐ為にターボの効かない回転数を保って使うのか…

ターボ付ける意味ある?

ターボ積むなら330ccとかにするなら意味あるかもなー

438阻止押さえられちゃいました2016-06-22 19:15:19

>>436

ターボは出力が欲しいときに使う

燃費重視で走るときにはターボを働かせない領域を使う

この使い分けだけじゃないの

軽量なら良いけど、中には1トン超えるのもあるから660ターボで良いでしょ

1300ccのダウンサイジングって考えれば、660ターボ位じゃないか

440阻止押さえられちゃいました2016-06-23 06:31:57

>>438

NAはいざと言うとき遅いもんな

高速の合流とか

444阻止押さえられちゃいました2016-06-24 00:00:22

ターボが効いてNAの倍のトルクが出てればその分燃料も食うよね

ターボは排気量を大きくしたのと同じだから

446阻止押さえられちゃいました2016-06-24 07:27:44

>>444

トルクが大きい分ハイギアードだから実際は低い回転数で燃費が良い

さらに踏み込めば、燃費は悪くなるだろうけど、同じ走りをしている限りならNAより燃費が良い場合もある

ターボは間違いなく使えるレンジが広い

454阻止押さえられちゃいました2016-06-24 19:28:59

>>446

軽量のアルトでもワークスやRSのターボモデルの方がNAモデルより燃費悪いけどな

459阻止押さえられちゃいました2016-06-25 10:36:39

>>454

俺のアルトワークス 5MT 4WDは26km/l走ったでよ。

岩手の有名な山岳道路含めの実燃費でな。田舎なんで信号は少ないかも。

455阻止押さえられちゃいました2016-06-24 21:52:11

そらエコNAとスポーツターボだからだろ。

エコターボならもっと肉薄する

456阻止押さえられちゃいました2016-06-24 23:20:12

アルトワークスMTはNA MTよりローギアード

RS AGSの5速とNA MTの5速が同じくらい

NA AGSはもっとハイギアード

なんでAGSとMTのギア比を一緒にしなかったのか謎

457阻止押さえられちゃいました2016-06-25 07:00:35

>>455

ダウンサイジングせずに排気量そのままではどうかな?

コストもあるが馬力が上がれば部品の強度確保の為に重くもなるしな

メーカーがやらないことで察しろよw

>>456

変速プログラムに関係しているらしいよ

各ギヤを同じタイミングで変速するには等間隔にしたほうが都合がいいらしい

人が操作するようにはいかないということじゃね

458阻止押さえられちゃいました2016-06-25 07:43:00

>>457

>馬力が上がれば

私は馬力よりトルク重視で定速走行が多いのでハイギアードが好み

460阻止押さえられちゃいました2016-06-25 18:46:40

ターボはその仕組みから圧縮率を下げなければならないので

効いていない時の効率は悪くなるしトルクも細くなるよな

低回転を使うならNAの方が良いような….

>>457

馬力はトルク×回転数だからな

461阻止押さえられちゃいました2016-06-25 18:49:08

>>458

そういう人はディーゼルが良いのだろうけど

軽のディーゼルは無いもんなーw

462阻止押さえられちゃいました2016-06-25 20:01:56

>>460

定速で走ってるときは、トルクだってほとんど必要ないから、ポンピングロスが少ない低圧縮の方が有利かも

NAみたいなローギアードでは、回転数が下げきれないうえに、無駄なエンブレをかけながら使ってるようなもの

478阻止押さえられちゃいました2016-07-02 05:18:19

電動スーパーチャージャーは良すぎて売られない

479阻止押さえられちゃいました2016-07-03 19:52:59

>>478

それ採用している自動車メーカーあるの?

なんか過給器回すのにそれ以上の動力が必要でマトモなメーカーは手を付けないようなw

482阻止押さえられちゃいました2016-07-04 01:36:07

>>479

アウディ

484阻止押さえられちゃいました2016-07-05 18:53:14

>>482

ディーゼル詐欺の他にそんな詐欺もやってたんだwwww

491阻止押さえられちゃいました2016-07-13 07:29:21

>>484

捕まったの?

493阻止押さえられちゃいました2016-07-19 19:47:35

あまり低い回転数までターボが効くような最近のものはエコ運転するには不向きかもね

あくまでターボは補器で

普段はNAで低燃費 いざと言う時はターボで余裕という昔のドッカンターボの方がいいのかもwww

499阻止押さえられちゃいました2016-07-20 15:38:19

>>493

因果が逆で、最近のダウンサイジングターボは小さい排気量でもエンジンを回さずに済むように低回転からターボを効かす(高いトルクを出す)ようにセッティングされてるわけで。

排気量の割に高トルク&トルクの割に低い馬力こそがエコセッティング。

ただし、NAでも車重の割に十分なトルクが出ているならばターボは要らないが。

500阻止押さえられちゃいました2016-07-20 18:53:03

>>499 のいうようなダウンサイジングターボならそうだが

軽の場合は排気量をダウンサイジングしているわけでもないからなー

それにNAでも充分?走ってるし最新のものは軽量化が進んでいるしね

だったら力の欲しい時だけ排気量倍増装置であるターボを使うと言うのが賢いんじゃね?

別にターボでなくてバッテリーとモーターでもいいけどさ

502阻止押さえられちゃいました2016-07-20 19:39:13

>>500

> 最新のものは軽量化が進んでいるしね

一部軽量なのもあるかもしれないが、ほとんどが大きく重くなってるからターボを付けて並みで、NAは並み以下じゃないの

コンパクトの方が燃費が良いって言われることが多いし、燃費をよくするならトルクを増やして回転数抑えた方が良さそう

503阻止押さえられちゃいました2016-07-20 20:52:07

>>500

ターボって加給してないときは単なる低圧縮比エンジンなので効率悪いと思う

何年か前に可変圧縮比エンジンの話があったような気がするが、消えたかな?

507阻止押さえられちゃいました2016-07-20 21:47:56

>>502

トルクは排気量(燃焼に要する混合気の量)でほぼ決まってしまうからね

ターボは排気量を増すようなもんだから使う燃料の量は増える

結局 車重/トルク(馬力)なんだよな…

軽ければ少ない燃料で動かせるけど重ければ余計燃料がいる

重ければより排気量の大きなエンジンが居る(ターボ加給も含む)

525阻止押さえられちゃいました2016-08-09 05:52:35

NAである4WDのミラバン(800kg21.6km/L)と、ターボモデルであるS660(830kg21.2km/L)や4WDのアルトワークス(720kg22.0km/L)とのカタログ燃費はほぼ同じ。

S660は2WDの分、アルトワークスは車重の分優位だが、それでもやはり実燃費はミラバンのがずっと上だろうな。

526阻止押さえられちゃいました2016-08-09 21:06:33

>>525

モード燃費でMT不利なのはみんな知ってることだと思うけど、出力の高いターボも不利になりそうだね

http://www.mlit.go.jp/jidosha/kijyun/saimokubetten/saibet_042_00.pdf

の23ページ目あたりからシフトポジションが載ってるけど、結構引っ張りすぎな感じだよ

JC08だと貨物は標準変速位置がBで乗用はAになるみたいだから測定条件としてはミラがちょっと有利なのかな

したがって、実走行での伸び代は少ないんじゃないか、ターボ乗用はもっと伸び代がありそう

529阻止押さえられちゃいました2016-08-10 16:58:19

>>526

S660やアルトワークスがリッター30kmとか走れる気がしないんだが

530阻止押さえられちゃいました2016-08-11 20:36:44

実際はどうなのか

とんと聞かないS660の燃費

531阻止押さえられちゃいました2016-08-12 03:54:10

>>529

S660やアルトワークスを選ぶ人は燃費重視の運転をしない人やできない人がほとんどだから燃費が悪い結果になると思う

>>530

燃費気にしないで乗るから、報告そのものが無いんじゃないか

むしろ燃費悪い自慢が始まるくらいだと思う

532阻止押さえられちゃいました2016-08-12 22:35:19

>>531

燃費悪い自慢なんて見たこと無いぞ

613阻止押さえられちゃいました2017-01-24 07:24:02

なんか変に拘っている人がいるけど

その辺を言い出したら5MTでもターボは論外だぜ。

614阻止押さえられちゃいました2017-01-24 07:35:34

>>613

貨物だとNAよりターボの方が燃費が良いということもあるけど、ミラやアルトだとNA絶対優位なの?

679阻止押さえられちゃいました2017-03-11 09:01:09

まだ先の話だが、エブリィの女陰NAを買って、ファイナルギヤを超ハイギヤに改造して乗りたいと思ってる!

685阻止押さえられちゃいました2017-03-12 08:27:22

>>679

60km/h以上でなきゃ5速に入れられないほどのハイギアのNAのハイゼットに乗った事あるけど

1速から3速までいちいち引っ張ってやらなきゃ加速しないし 僅かな登坂で車速を一定に保てないし

アレは駄目だ

686阻止押さえられちゃいました2017-03-12 11:52:37

>>685

文章読んだだけでひでぇなって思うわw

ギア比って大事だよなぁ

個人的に3速の使い勝手が良いとすごい助かるな

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