「ん~、知らない人は今まで損してたってこと?」 はい、今まで普通に利用していた人は損してます。   …

【危険】自動車ドライバーへの苦言9【乱暴】

1ツール・ド・名無しさん2016-01-22 09:15:59

自転車に対して危険・乱暴な運転をする自動車について、その手口を語りましょう。

具体的に、どういう道路状況で、どういうことをされたのか。

前スレ

【危険】自動車ドライバーへの苦言 8【乱暴】

【危険】自動車ドライバーへの苦言 7【乱暴】

【危険】自動車ドライバーへの苦言 6【乱暴】

【危険】自動車ドライバーへの苦言 5【乱暴】

【危険】自動車ドライバーへの苦言 4【乱暴】

【危険】自動車ドライバーへの苦言 3【乱暴】

【危険】自動車ドライバーへの苦言 2【乱暴】

【危険】自動車ドライバーへの苦言【乱暴】

2ツール・ド・名無しさん2016-01-22 12:19:16

>>1

21ツール・ド・名無しさん2016-01-28 20:10:25

信号待ちの列に並んでいるあいだに、

後ろにやって来た車が不穏な感じ。

信号が青になって前から順番に発進していくが、

こちらの発進と同時に発進して横に並んで、

グイッと一気に幅寄せして進路を塞いでくる。

あまりに典型的なパターンなんだけど、

どうにかならんのか。

24ツール・ド・名無しさん2016-01-28 23:35:13

>>21

ミラー蹴り壊して逃げてやりたくなるけど、やったら犯罪だしなぁ。

25ツール・ド・名無しさん2016-01-29 00:28:50

>>21>>24

さんざん既出な動画だけど、シチュエーションがこれとちょっと似てるなw

52ツール・ド・名無しさん2016-02-18 18:18:39

車の方が早いんじゃ

俺が右に曲がるまでチャリンコは舞ってろや

お前らなんか俺の現場にきたら使いっぱじゃ

88ツール・ド・名無しさん2016-03-04 23:09:40

路上駐車があるので手合図を出して進路変更しようとするが、

後続車が詰めてきて進路変更できない。

とりあえず速度を落とすんだけど、

後続車も一緒に速度を落としてくる。

もしかしたら前に入れてくれるつもりなのかもしれないが、

車間が少なくて危なくて入れない。

しかたないので、路駐の後ろで停止して、車が途切れるのを待った。

車間距離の感覚がおかしい車は困りますです。

89ツール・ド・名無しさん2016-03-04 23:44:42

>>88

後続なんて気にしなくていいんだよ

一瞬後ろをちらっと見て追い越し中の車がいなければハンドサイン出してそのまま右に出ればいい

速度を落とす素振りを示すから後続と車間が縮まる

コツは右腕を目一杯伸ばして後ろを2度も見ないこと

91ツール・ド・名無しさん2016-03-05 11:29:45

>>89

そんな運任せは怖くてできないよ。

相手がアホなら追突されるし、

アホでなくても、

路駐の向こうから何か出てきた時に急ブレーキ不能だ。

90ツール・ド・名無しさん2016-03-05 08:50:18

それで遥か後ろからスピード超過で更に加速して

突っ込んでくる車にクラクション鳴らされた事が何度か

94ツール・ド・名無しさん2016-03-05 16:25:08

>>90

退けと言う意図で鳴らすクラクションは違法

見通しの悪い交差点等で注意を促す意図の

クラクションは合法

92ツール・ド・名無しさん2016-03-05 16:07:40

路駐の直前で進路変更するからダメなんだって

予め遠くから右に出てないと

95ツール・ド・名無しさん2016-03-05 16:59:55

>>92

直前じゃないんだけどなぁ。

>>94

後者も違反じゃない? 警笛鳴らせの標識出てないと。

ちがったっけ?

96ツール・ド・名無しさん2016-03-05 17:10:49

>>95

簡単に言えば特定の相手に対して鳴らすのは違法

不特定多数への注意喚起で鳴らすのは合法

塀があって見通しが悪いのに信号等が無い場合

「今から交差点に入りますよ」って意図で鳴らした

クラクションならOK

97ツール・ド・名無しさん2016-03-05 17:18:11

>>95

見通し云々に関係なく警笛鳴らせの標識がある場所では

鳴らしても良いが、実際にはそんな所は無いのが実情。

99ツール・ド・名無しさん2016-03-06 09:13:03

>>96 > 不特定多数への注意喚起で鳴らすのは合法

止めてくれよ。間違いだし違法だよ!

歩行者や近所に住んでいる人の迷惑を考えてくれ

やっと寝た子供がクラクションの音で目を覚まして泣き始めると、こっちまで泣きたくなる

98ツール・ド・名無しさん2016-03-05 18:58:07

>>96

道交法54条の、そういう解釈みたことないような。

>>97

地域によって違うのかな。

自分が走るエリアでは警笛鳴らせ標識あるんだよね。

100ツール・ド・名無しさん2016-03-06 09:55:23

>>99

カーブミラーや信号が設置されてなく

見通しが悪い交差点や曲がり角では

クラクションを鳴らすのは合法。

クラクションが迷惑なら、ミラーや信号の

設置を地元警察に要望するしかない。

101ツール・ド・名無しさん2016-03-06 11:14:03

このスレじゃトンチンカン(ID:8/TTUFYc)の言ってることのほうが正しいなw

>>100

クラクションを鳴らしたければ警笛鳴らせの標識の設置を地元警察に要望しろよ

142ツール・ド・名無しさん2016-03-24 16:01:26

>>141

トンネルで前照灯付けない運転手は自分本位のアホだと思う

148ツール・ド・名無しさん2016-03-26 13:06:31

道路はオレ様のものだ。痛い目に遭いたくなかったらそこどけやか

典型的なクルキチ脳だな

頭の中までガソリンが詰まってるんじゃねえのか

150ツール・ド・名無しさん2016-03-26 18:24:55

>>148

当たり前や

車道は車のもんや

151ツール・ド・名無しさん2016-03-26 18:30:28

>>150

完全にクルキチだね。道路は全ての人が利用出来るのです。

152ツール・ド・名無しさん2016-03-26 18:36:42

>>151

そう思うなら、車の前に出て轢かれろ

死ぬのはお前だけどなw

169ツール・ド・名無しさん2016-03-27 17:58:52

信号青になったから自動車に着いて発信すると左に寄せてきた

寄せながらウインカー出すしドライバー見たらおばはんで巻き込み目視すらしない

初動で予測したから何てことは無いが最低限の運転スキルすら無い連中が公道走るなよ

170ツール・ド・名無しさん2016-03-27 20:14:35

>>169

それは追い越しつつ左折とは違って、

あなたが車間距離を適切に取れば済む話だよね。

172ツール・ド・名無しさん2016-03-27 20:32:33

>>170

すり抜けするかしないかじゃなくて左折時の巻き込み防止の目視は基本的動作

すり抜けしなければ目視しなくてもイイってことにはならんしただのすり替えだよ

173ツール・ド・名無しさん2016-03-27 20:38:16

追記

こっちが適切な車間距離を取って予測したから追突してないわけ

ハンドル切りながらウインカー、目視無い左折を後ろから見て「何だかなぁ」ってのを愚痴っただけだからお前に言われんでもわかっとるよ

175ツール・ド・名無しさん2016-03-27 23:42:07

>>172

左折時に確認が必要だからといって、

左側をすり抜けて良いというわけじゃない。

>>173

じゃあ何の問題もないじゃない。

これが追い越して左折とかだとモヤッとするが。

176ツール・ド・名無しさん2016-03-28 05:45:17

>>175

その場は事故もなく問題がなかったがそう言うドライバーが野放しにされてることが問題なんだよ。

目視してないって事は横断歩道も見てないし、そのうち歩行者や自転車横断帯の自転車を轢き殺す可能性もあるって事。

目先の事しか見てないからそう言うレスするんだろうけど。

178ツール・ド・名無しさん2016-03-28 13:48:41

>>176

左折は徐行でするものだし、

横断歩道を渡る歩行者がいればブレーキで回避できよう。

いずれにしても歩行者を出しにしちゃいかん。

180ツール・ド・名無しさん2016-03-28 14:08:28

>>178

お前このスレの意味を理解してないからもう来なくていいよ

205ツール・ド・名無しさん2016-03-30 21:08:45

お前が粘着してるから晒されるんだよ

215ツール・ド・名無しさん2016-03-30 23:21:07

>>205-213

他所でやってくれ。

212ツール・ド・名無しさん2016-03-30 21:29:07

>>207

>>205

それはスレを荒らすことが正当化される理由にはならないね。

216ツール・ド・名無しさん2016-03-30 23:39:23

>>180-181の苦情に対してシレッと答えたレス>>184と>>215を比べると笑っちゃうなw

226ツール・ド・名無しさん2016-04-01 14:26:53

それなりに続いてきたスレがキチガイに台無しにされた気分。

228ツール・ド・名無しさん2016-04-01 16:21:38

>>226

自分で自分に他所でやってくれとレスしたくせになんでまだ書き込んでんだよ

229ツール・ド・名無しさん2016-04-01 22:01:33

>>228

それ、このスレでやらないといけない話なの? 他所でやれ。

230ツール・ド・名無しさん2016-04-01 22:28:41

>>229

んじゃお前が他スレでやれば?

234ツール・ド・名無しさん2016-04-01 23:23:40

>>229

おまえが自分自身に他所でやれとレスしたのは他のどこでもないこのスレだからなあw

大体おまえはもうこのスレに来なくていいと言われている(>>180-181)ことについて

もっと真摯に受け止めるべきなんじゃないかねえ

231ツール・ド・名無しさん2016-04-01 22:51:48

>>230

このスレでやるべき話をしてるところに、お前が絡んできたんだろうが。

248ツール・ド・名無しさん2016-04-07 03:10:45

とりあえず名刺だけ貰っとけばいいじゃね。

大した時間じゃないから迷惑に入らない。

251ツール・ド・名無しさん2016-04-09 23:23:55

>>248

理由も言わずにいきなり名刺よこせって言うの?

理由説明してたらイラチな乗客から怒鳴られね?

ドライバーも渡す義務無いよね?

249ツール・ド・名無しさん2016-04-08 02:02:15

>>243

本人や会社だともみ消されたり口だけだったりするから警察にその場で通報が一番いいよ

緑ナンバーなら運輸局も忘れずに

写真よりも動画のほうがいい

接触してなくても無謀運転が原因で転んだんなら人身事故扱いなるよ

刑事は難しいけど民事ならデジタル動画でも普通に証拠として扱われる

253ツール・ド・名無しさん2016-04-10 00:01:55

>>251

コミュ障には難しいかもしれないね。

267ツール・ド・名無しさん2016-04-18 01:05:42

歩道だからゆっくりで、車が出て来る場所だからさらに注意はしてたけど、

脇の施設からタクシーが勢いも良く、角度というかコースというか右寄り(門扉寄り)で出て来るからビビった

それでも余裕持って確認してタクシーの後ろにノソノソとまわったけど

他の自転車はみんなもっと速いスピードで通過してるから、いつもそんな勢いで出てたら普通に事故る

268ツール・ド・名無しさん2016-04-18 06:27:01

大通りの歩道の跡切れ目で当然かなり手前に停止線ある脇道からすごい勢いでノールックノーストップで大通りの車道際まで飛び出してくる自動車。

何も考えてないにも程がある。

273ツール・ド・名無しさん2016-04-18 21:25:34

>>272

そりゃあ車道の前ですら一時停止しない車がいたら車道を走る自転車にとっても危険だろうが

>>267や>>268はそういう話じゃないだろ

274ツール・ド・名無しさん2016-04-19 12:00:06

>>273

ごめんね言葉が足りなかったね。

一時停止しないドライバーは、

歩道車道によらず、

自動車しか眼中にないってことなんだ。

やつらは他の自動車に当たらないところまで一気に進むので、

車道の左端を走る自転車のライン上で一時停止しやがる。

276ツール・ド・名無しさん2016-04-19 16:02:53

>>274

それはあるかもね

走行ライン上に一時停止されたことはないけど、そのタイミングで出てくるか!?ってのは何度かある

297ツール・ド・名無しさん2016-04-27 05:14:57

追い抜いて行ったんだから後ろについてメモるなり写メ撮ったらええやん

299ツール・ド・名無しさん2016-04-27 22:02:11

>>297

ナンバー控えて警察に相談しても、

ナンバーからは誰が運転していたかは分からない、

って言われるだけだろう。

それで相手のドライバーの顔写真を撮影しようと

思うのだろうが、

顔写真とられると切れる人は少なからずいるだろうな。

301ツール・ド・名無しさん2016-04-28 05:26:21

>>299

はいはい君が正しいよ正面から顔写真撮って轢き殺されとけ

302ツール・ド・名無しさん2016-04-28 22:00:50

>>301

どうした。

何か都合の悪いことでもあったのか。

329ツール・ド・名無しさん2016-05-09 00:14:42

歩道に乗り上げるほど小回りで右折するやつ

幅員3メートルちょっとしかない生活道路で60km近く出すやつ

完全に一時停止を無視しながら生活道路を暴走するやつ

330ツール・ド・名無しさん2016-05-09 18:48:45

>>329

自動車運転免許不適格者は山程居る

特に大型ダンプ運転手。

331ツール・ド・名無しさん2016-05-09 18:53:46

>>330

この前砂利ダンプすげーの見た

50制限の覆面の狩場で二輪車が50で走ってるのベタ付け

退かないから痺れ切らしてブオーーーンってエアホーンで威嚇

車体に入ってるナンバーどっかに通報して営業許可取り消せるようにしてほしいわ

332ツール・ド・名無しさん2016-05-09 18:56:26

>>331

精神鑑定して免許取りあえげて欲しいと思う。

342ツール・ド・名無しさん2016-05-11 19:55:08

販売してる人間から片付けてかないと

355ツール・ド・名無しさん2016-06-10 21:27:05

前の車が右ウインカーを出したので減速したら、

後の車が追い越して間に入りやがった。

前に入ってブレーキとか、俺を殺す気ですか。

401ツール・ド・名無しさん2016-08-02 14:05:30

公道でドラフティングすべきではない、それには異論はないが、

しかし、

自転車が縦に密集せずに適切に車間距離をとって走ることで、

追い越しはより困難になると思うんだけどね。

434ツール・ド・名無しさん2016-08-22 05:03:18

ごく一部のドライバーだけの問題なら良いんだけどね。

大半のドライバーが安全運転してないのが現実ですよ。

438ツール・ド・名無しさん2016-08-22 12:40:56

>>434

え?もう一度聞くけど、「大半」で全体を語るの?

自転車板にいるって事は自転車乗りか、少なくとも自転車に興味がある人達だよな?

そういう人が自転車なんて意識もしてないような運転をすると考えてる訳?

大半のドライバーがここに来て、このスレを目にするとでも思ってるの?

違うよな?

自転車のスレに閉じ籠もって、苦言と言う名の愚痴を言ってるだけじゃ、なにも変わらんぞ?www

440ツール・ド・名無しさん2016-08-22 16:24:02

>>438-439

釣れますか。

441ツール・ド・名無しさん2016-08-23 20:14:43

>>440

わざわざ俺が書かなくとも、少なくともスレタイが9まで続く程に貧乏人が勝手に釣れてるけどなw

444ツール・ド・名無しさん2016-08-24 12:08:29

>>441

わざわざ書かなくていいのに書きたくなっちゃったんだw

↓これ思い出したよ

|\

| \   釣れたよ〜…

し  \

ミミミミミミミミミミ ヽ○ノ

~~~|~~~~‾‾

ト>゜++<

ノ)

450ツール・ド・名無しさん2016-08-28 11:05:45

>>444

えっ当たり前じゃん。

危険運転する自動車乗りが殆どいないと思われるここで

愚痴言って傷舐めあってるお前ら見たら、放っておける訳ねーだろw

468ツール・ド・名無しさん2016-09-09 23:49:32

昨日の夜は変なヤツばっかだったな。

停止線を大きく超えて横断歩道の真ん中で止まっているから、なんだコイツと思ってたら信号が変わっても動かない。

抜きざまに中を覗き込んだら、スマホで動画見てて俺の視線に気づいて走り出すゴミ。

その後は、信号の変わり目ではなく完全に赤の状態に突っ込んで行くゴミ。ちなみに環八

その後は、数キロにわたって無灯火で走るゴミ。これも環八

トンキンまじで終わりすぎ。

脳がやられちゃってるんだな

481ツール・ド・名無しさん2016-10-28 10:04:51

>>468

東京は、極一部のブルジョアだけしか車乗れないようにしないと、もうどうしようもないよ

478ツール・ド・名無しさん2016-10-26 11:24:29

しっかし長年チャリ通勤してるとマナー悪い車の特徴とか目につくな・・

特に白のレク○スとかク○ウンとかそのあたり

何があっても自分が優先だと思ってるやつ多い

善良なドライバーには悪いがそんなイメージだ。

483ツール・ド・名無しさん2016-10-28 21:02:10

>>478

悪名高いプ○ウスは?

論外かなw

486ツール・ド・名無しさん2016-11-03 03:52:47

>>481

23区内は自家用車の所持と乗り入れ禁止でいいでしょ

492ツール・ド・名無しさん2016-11-19 11:41:48

>>483

プリ〇ス乗りは大人しいでしょ。

518ツール・ド・名無しさん2017-03-15 09:17:24

歩道なんてないものとして車道まで減速せずに出て来るバカ多いね。

それで追突されてる自転車を見たことある。

知人は車道走ってても追突されてた。

歩道どころか車道にも減速しないで出て来るアホがいる。

519ツール・ド・名無しさん2017-03-15 09:58:54

>>518

奥にゴミ処理場があって産廃ダンプもよく出てくるからね

タクシー、産廃ダンプ、レクサスを筆頭とした高級セダンの御三家の運転だけは信用してない

プリカスだのアホファードだの言われてるけどこいつらはムラあるのに対して御三家は漏れなくカスしかいない

520ツール・ド・名無しさん2017-03-19 02:45:44

>>519

高級セダン御三家て

レクサス、ベーエムベー、ベンツ?

521ツール・ド・名無しさん2017-03-19 05:56:08

>>520

正解

522ツール・ド・名無しさん2017-03-19 14:56:07

>>521

見栄っ張り愛用セダン御三家だよな

561ツール・ド・名無しさん2017-05-22 15:55:53

歩行者うぜえぇぇーー

586ツール・ド・名無しさん2017-05-24 06:55:16

>>585

じゃあ>>569で話は終わりじゃん。

今回の例はAの前に割り込んだ後にBの横断を妨害したわけで、

Aに対する違反とBに対する違反は連続して行われたけれども、

Bにとっては、

横断歩道で歩行者が完全に渡り終わる前にその後方を通過する、

ということなわけでしょう。

ゆえに、歩行者が立ち止まり引き換えしたことで危険が発生した。

後方を通過するようには見えないって人は目が悪いんじゃないか。

613ツール・ド・名無しさん2017-06-10 00:41:12

徳島・車が対向車線の自転車と衝突 1人死亡

更新:06/09 07:45

右側走行の自転車に衝突、運転者は車両と同乗者を放置して逃走

8日午後7時40分ごろ、徳島県徳島市内の国道192号を走行していた軽乗用車が対向車線側へ逸脱。道路右側の路肩を走行していた自転車に衝突する事故が起きた。自転車の女性が死亡。運転者は車両と同乗者を放置して逃走している。

614ツール・ド・名無しさん2017-06-10 08:53:13

>>613

これぞクルキチの所業なり

651ツール・ド・名無しさん2017-06-13 12:49:41

そういや対向車来ないのに右折信号灯るまで右折しないやついるな

免許取り直せと言いたい

スレチすまん

655ツール・ド・名無しさん2017-06-14 17:42:05

>>651

右折直進分離式信号か対向車来てなくても横断歩道まで見ると行けない場合のどっちか

見てない阿呆は先走って右折開始して横断歩行者見て慌ててブレーキ、待ってる間に対抗直進が来てホーン鳴らされる

お前はそんなタイプ

659ツール・ド・名無しさん2017-06-16 19:04:43

>>655

車の免許無いならせめて道交法勉強してよ

チャリ乗りとしてお前みたいな無知自己中は迷惑

662ツール・ド・名無しさん2017-06-16 20:24:00

>>655のどこに655がホーン鳴らしたと書いてあるんだか

663ツール・ド・名無しさん2017-06-16 20:35:40

>>655がホーン鳴らしたなんて一言も書いてない

真っ当なドライバーなら進路が空くまで待つが、クルキチならそこでホーン長押しするんだろうなと思っただけ

660ツール・ド・名無しさん2017-06-16 19:45:01

>>659

対向車だけ見て横断歩道で歩行者轢き殺す前に免許返納しような

668ツール・ド・名無しさん2017-06-17 04:01:23

>>660

なんだ、ほんとに免許無いのか

なら道交法知らんでも仕方ないな

ただ知らない事を自覚した方がいいぞ

今回のように恥かくからな

664ツール・ド・名無しさん2017-06-16 20:43:37

>>663

>>659

665ツール・ド・名無しさん2017-06-16 20:45:21

>>664

なにか不満があるのか

669ツール・ド・名無しさん2017-06-17 05:41:39

>>668

>>662

680ツール・ド・名無しさん2017-06-22 03:50:25

狭い上り坂カーブで大型が抜きにきて俺の目の前に入ってきた

当然俺は急ブレーキで止まって回避

その大型が完全に抜いたのを確認して俺が走り出したら後ろから来た違う大型にまた同じ事された

あいつらわざとやってるだろ

二度も殺されかけたわ

681ツール・ド・名無しさん2017-06-22 08:56:46

>>680

大型の上りは速度維持が大変だからわざとだろ

向こうは仕事でこっちは趣味

近寄らないのが良いと思う

683ツール・ド・名無しさん2017-06-22 17:43:25

>>681

仕事だから優先と危険運転を正当化するドライバーは、

職業ドライバーのなかではクズってもんですよ。

ふつうは仕事だからこそ事故を防ごうとするんだよ。

事故を起こせば約束の時間に間に合わなくなって

相手の会社などに迷惑かけるし、

自分の会社の看板に泥を塗るし、

免停・免取になったら仕事できなくなるし。

仕事なのに危険な運転するってことは、

事故を起こしても走り去って捕まらない、

そういう特別な人達なんだろうね。

685ツール・ド・名無しさん2017-06-22 17:51:57

>>683

急な登りを荷物満載の大型で登ってみると分かるよ、チャリンコの横すり抜けする方が止まるより何倍もマシだって

686ツール・ド・名無しさん2017-06-22 17:53:10

>>685

へぇ、轢き殺して人生終わるより減速する方が面倒なんだ

687ツール・ド・名無しさん2017-06-22 18:05:02

>>686

ひき殺すとまでは言ってないよ、狭いけど道は空いてるんだから引っ掛けねえよ、横すり抜けて脅かすかもしれないだけ

荷物満載の大型で長い急坂だぞ、減速->停止->再発進不可->下まで後ろ向きで後退(この時の方が誰かを引っ掛ける可能性高い)->勢いつけて再登坂は死ぬほど面倒

どうせ猿しかいないような山ん中だろ、ちょっとは刺激があった方が良いし、仲良くしようぜ

690ツール・ド・名無しさん2017-06-22 20:13:30

いる場所によって正義は変わる

それを知っていれば許容できる

すると思いやりが生まれる

これが良循環

698ツール・ド・名無しさん2017-06-22 23:59:12

>>690

いる場所って公道だろ

工事現場内なら勝手にやればいいけど

713ツール・ド・名無しさん2017-06-25 01:37:55

トラックドライバーからサイクリストの方々へのお願いは、ここに書いたらマズイですか?

715ツール・ド・名無しさん2017-06-25 06:47:38

>>713

個人的には興味ある

ここにも投下してほしい

719ツール・ド・名無しさん2017-06-25 15:13:01

さっき車道走ってたら脇道から飛び出てきた車に突っ込まれた

フロントホイールが軽くポテチ、フォームやフレームは見積もり結果待ち

ドライバー「気付かなかった」だと

722ツール・ド・名無しさん2017-06-25 17:33:38

>>719

脇道からの飛び出しは本当に危ないよな。

自転車だけでなく自動車運転してる時でもぶつかって来そうで怖いよ。

723ツール・ド・名無しさん2017-06-25 17:52:50

>>719

お気の毒様です

見積もり待ちって事は警察呼んだのかな?

過失割合どうだった?

724ツール・ド・名無しさん2017-06-25 18:08:27

>>723

まだ相手の保険屋からの連絡ないんだよね

警察も学生みたいな若いのが一人だけバイク乗って来て、双方から軽く聞き取りだけやって

ろくに現場検証もせずに「あとはお互いの話し合いで解決ヨロ」みたいな感じで帰っていった

人身事故でもないし被害が自転車だから適当に済ませてるんだな

まあこちらは自転車が元通りになれば別にいいけどさ

726ツール・ド・名無しさん2017-06-25 18:19:32

>>724

災難だったね

保険屋も休日は休みなのかも