「ん~、知らない人は今まで損してたってこと?」 はい、今まで普通に利用していた人は損してます。   …

自転車の車道左側通行、バイク乗りはどう思ってる?

1774RR2015-08-09 00:00:03

チャリもキップで講習とか

最近ポリの取締りが厳しくなったけどさ・・・

91774RR2015-10-03 10:41:01

>>1

何とも思わないよ、簡単に抜けるから

クルマの方がよほど邪魔

103774RR2015-10-06 08:30:41

>>1

どうも思わない、車と違ってすぐ抜けるし

158774RR2015-10-23 12:07:21

>>1

どう思うも糞も行動で示してる

心底こいつアブねー!と思ったときや

俺の機嫌悪い時は、降りて怒り狂いながら毎回怒鳴ってる。

相手は必ず交通違反者なんで、大義名分もこっちなんで、

何も気にせず正義を振りかざせて気持ちいいぞ。

車の横着な運転と違うのは

チャリ乗ってる奴でヤクザなんかいないしな。

43774RR2015-09-17 09:05:13

チャリのメット義務化するのに後2年ぐらいかかるかな?

バイクもチャリも好きで、ロードMTBランドナー全部乗るが

メット義務化、俺は賛成だね

44774RR2015-09-17 09:54:49

>>43

ママチャリでスーパーへ買い物行くのでもか?

46774RR2015-09-17 11:38:40

当然だな

>>44

原付メット義務化の時も、原付でスーパー行くと言う奴、当然いただろ?

47774RR2015-09-17 13:40:28

メットよりミラー義務化の方が先な気がする。

けどカッコ悪いとか邪魔だとか言い出す奴いるんだろうな。

49774RR2015-09-19 00:24:38

チャリカスを抜くときはホーンを鳴らしてやってるよ

トラックの大音量ホーンに交換してあるから100%ビクッとしてワロスw

その後、激怒したチャリカスが悔しそうにペダル漕いでくるのもミラーで見てるとさらに笑えるんだよなw追いつけるわけないのにw

追いつかれるような場所で誰がやるかよってw

52774RR2015-09-19 07:35:52

どくまでホーン鳴らすからどうぞ

54774RR2015-09-19 08:40:38

>>49と>>52は違反行為って認識あるのかな

ただのキチガイだとは思うけど

自転車は端に寄りすぎるとパンクしたりでこけるリスクが増すから

今くらいがちょうどいいと思う

バイクならスペースに余裕あるけど、車だとそうはいかないからなー

60774RR2015-09-19 14:33:38

>>54

君みたいなバカには分からないだろうけど、警告と安全のためにも大音量のホーンは必要だろうね

15年やってるけど検挙されたことないんでw

警察の前でも何回もやったことあるしね♪

61774RR2015-09-19 14:37:14

ロード自転車の奴らなんかは自転車は車両だと主張して、意地でも車道を走りたがるくせに、無保険走行が当たり前だもんな

ロード自転車なら40・50キロも出す奴いるのに、ほとんど無保険だしなあいつら

不法滞在の外国人並の知能だろうねw

64774RR2015-09-19 16:23:46

>>61が無知蒙昧な脳内トラッカーなのは理解した

65774RR2015-09-19 16:49:36

>>64が自転車しか買えないバカで貧乏な無保険自転車乗りなのは理解した

80774RR2015-09-29 11:02:51

そんな小学生みたいな子供じみた屁理屈いってるバカしかいないから自転車の地位が上がらないんだよ

83774RR2015-09-29 14:49:02

>>80

自転車の地位w

上がってもらっちゃ困るんですよ。

このスレで議論される自転車乗りにとっては。

88774RR2015-09-30 22:12:07

>>83

地位が上がるって事は常識を理解できる奴も増えるって事だよ

92774RR2015-10-04 16:50:40

>>91

比較に車をもってくること自体が、お前のバカさ加減を現してるよなw

102774RR2015-10-06 05:22:33

右通チャリにホーン鳴らすと

うるせぇ!

と返ってくる率が高過ぎる。

だから、迷惑なの認識しろっての。

104774RR2015-10-07 01:21:36

>>102

ホーンより、「どこ走っとんじゃボケエッ!」

と怒鳴り逃げきめる方が、より与ダメージ大と思うよ。

105774RR2015-10-07 11:29:56

>>104 要らぬ事をするな。

106774RR2015-10-07 19:05:38

>>105

いや躾(しつけ)は必要だ

133774RR2015-10-17 23:51:34

車道をはしってて、ウインカーもブレーキランプも無いのはあなたたちだけですよ?

138774RR2015-10-18 13:49:36

最低でも夜間のライトとミラーをつけて欲しい

144774RR2015-10-19 20:25:30

まあ実際は車道走って(あるいは歩いて)る馬も大八車も滅多に出会うもんでも無かろ。俺も数十年生きててそんなの見たことねーし。珍しかったのは農耕用のトラクターだがアレはウィンカーとかあったかな・・・?

まあとにかくあんまり>>133を虐めてやるな

確かに自転車にウィンカーとブレーキランプは義務付けして欲しいな

本来は自転車も手信号で意思表示するもんだが、自転車乗りのほぼ全てがそんなことしてくれん(ていうか多分手信号を知らんのだろうが)ので、わかりやすいスイッチ式にウィンカー、ブレーキレバー引くと自動で灯るブレーキランプは是非取り付けて欲しいね

>>138

夜間ライトは義務のはずなんだが、つけてないのたまにいるよなあ

142774RR2015-10-18 15:50:24

>>139

馬って自分の真後ろまで見えてるんじゃなかったっけ?

204774RR2015-11-10 11:39:02

> 車道なんだから車両専用なんだよな。

車両専用じゃないぞ

路面電車

100人以上の鉄砲を携帯した自衛隊の行列

100以上のの旗、のぼり等を携帯し、かつ、これらによつて気勢を張る行列

象、キリンその他大きな動物をひいている者又はその者の参加する行列

これらは車両ではないが、車道を通らなければならない

209774RR2015-11-10 15:07:02

ちなみに>>204ででてきた路面電車も固定資産税払ってるからな。

211774RR2015-11-10 17:17:38

まあ税金払ってないから車道通るなってのは流石に暴論すぎると思うが、車道通ってる以上保安部品とかしっかりつけて自分の身は守れとは思う

相手が車にしろバイクにしろ、走ってる最中に接触事故起こしたらまず自転車側なんて死ぬ。良くても大怪我は確実なんだから「相手側が気をつけてくれる」なんて甘えは捨てるべき

227774RR2015-11-12 22:20:33

いや、チャリが車道走るのは別に良いってか法的に当たり前

ただ、車道走る車なんだから車道のルールと常識と自分の身の安全を守れよっていう愚痴

229774RR2015-11-12 22:25:31

>>227

だったらバックミラーつけろよと思う

絶対後方の状況把握できないよね

230774RR2015-11-12 22:54:29

>>229

できてないと思うよ?だから

車道のルール=交通法規

常識=周りの状況に合わせた運転、交通法規とどちらを優先するかはその時々

自分の身の安全=自分が周りを確認するための部品(ミラー)と自分が周りから確認してもらうための部品(前面のライト、後方の反射板)

は守ってねって話

231774RR2015-11-12 23:06:39

>>230

車もバイクもミラーなければ法的には公道走れないからね。自転車だけokってのもどうなんだろね

253774RR2015-11-15 22:46:17

チャリを追い越せない車で渋滞気味になる

やっと後続車が順番に追い越す。信号につかまる。

追いついてきたチャリが信号無視して前を走る

以降、繰り返し。

259774RR2015-11-16 17:12:52

四輪が邪魔って人がなんぼかいるようだが、相手が普通に法定速度以上(大抵は+10〜20キロ)出して走ってたら抜く必要なくね?それともそんな速度からさらに出して横すり抜けるのか?

信号待ちですり抜けるなら四輪だろうと普通に抜けるし、邪魔を感じるのは>>253みたいなパターンで前が詰まってる時だと思う

あと自転車抜くのが怖く感じるのは車幅じゃなく挙動が読みにくいからだよ

260774RR2015-11-16 19:25:23

>>259

対向車線がすいてると

ノールック斜め横断とか平気でするのいるからな

261774RR2015-11-16 21:48:46

>>259

>相手が普通に法定速度以上(大抵は+10〜20キロ)出して走ってたら抜く必要なくね?

四輪が常にそうゆう走りをしているならな。実際はそんなことなく、四輪が大量にいるせいで渋滞が発生する。

>邪魔を感じるのは>>253みたいなパターンで前が詰まってる時だと思う

そのパターンは一見すると自転車が邪魔してるように感じるが、車がいるから詰まるとも捉えられる。自転車と自車の間の車がいなければスムーズに行けるよね?

>あと自転車抜くのが怖く感じるのは車幅じゃなく挙動が読みにくいからだよ

言いたいことは分かるが、怖く感じるってことは、安全な速度と間隔が取れてないってことだぞ。

263774RR2015-11-17 12:10:05

流れてる時は4輪邪魔とは思わないな

通勤時間に片側一車線道路の右左折で詰まってるの見ると

1人しか乗らないなら原付使えと思ってしまうが…

台湾の映像とか見るとやっぱし一人で乗って移動するだけなら自転車や二輪は

渋滞解消に結構な効果があると思うんだけどな

265774RR2015-11-17 12:40:13

>>263

通勤の足だとな、重要なのは確実に毎日乗れるってことなんだぜ。雨風はまだしも雪降ったらバイクじゃ無理

>>261

どれだけ気をつけてても、できるだけ大きく迂回して追い越しかけても、>>260みたいなことされたら怖いに決まってるだろ

266774RR2015-11-17 15:45:40

>>265

雪降ったら車は仕方ないが(それでも公共交通機関があるけどな)普段は>>263の言うように1人ならバイクにすれば環境的にも交通社会的に良くなるのは明白。

自転車を追い抜くのも、自転車が急に進路変更してきたら怖いってのはやっぱり安全マージンが足らないって吐露してるんだぞ。

自転車にしろ車にしろ、○○かもしれない運転を心がけよーぜ。

267774RR2015-11-17 20:45:07

かもしれないと思うから怖いと思うんだが、感じ方の違いかなあ?

269774RR2015-11-17 23:01:14

>>267

いやあなたの言うとおりでしょ。

物理的に回避不可能な事例はどれだけ意識していても回避できないし。

時間と土地が無限ならいくらでもマージン取れるけど、現実には道路の幅は決まっているし、交通量が多い道路で延々と自転車の後を追って走るわけにもいかないので。

271774RR2015-11-19 05:33:25

>>269

物理的ってゆーのは、それこそ対向車線はみ出してきての正面衝突みたく、こちらが避けようもないことだろ?

話の流れは左側を走ってる自転車をどう抜かすかってことだから、バイクで抜く時に自転車が道を横断してきてもバイク側が適切な判断と操作すれば事故にはならんだろ。

安全に自転車抜けないなら、自転車の後ろを走るしかねーんだよ。

280774RR2015-11-19 21:08:11

>>271

抜くときに適切な判断と操作をすれば事故らないと考える根拠が分からない。

事故なんて1万回あれば1万通り。ほぼ真横に来てた自転車がいきなり横断してこっちの鼻っ面に激突なんて場合もあるだろう。

さらに、適切な判断と操作を必ず行なえると保証することはできない。人の行なうことに誤りを排除することは現実できないから。

増してとっさの反応ならなおさら。

そんなわけで、対抗から激突位しか物理的に回避不可能な状況を想像できないような人はまじで車道左端を自転車の後ろくっついて走った方が良いだろうなあ。

というか公道で乗り物乗らない方が良いような。

275774RR2015-11-19 15:08:03

youtubeにもいろいろあるね。全く後方を見ていない。

【とんでもないシリーズ】自転車高校生の急な横切り

自転車がいきなり飛び出して来た!自己中心な自転車運転は危険

281774RR2015-11-19 21:49:30

>>275の動画のように危ない奴は自転車に限らずバイクでも車でもいるからな〜

なんにしても交通強者である側が気をつけないとなんだよな。

>>280は免許持ってるのか?と思うわ。原付しかない高校生?こうゆう奴が自分の不注意を棚に上げて事故を起こすんだよな〜

285774RR2015-11-20 00:51:54

>>281

その危険運転者の割合が多すぎると思うんだよ。車よりバイクより自転車のほうが

それに事故って死なせてしまうのは強者側だから気をつけるのは当然だけど、事故って実際死ぬのは弱者側なんだからそっちのほうがより危険を察知して避けるようになって欲しいんだよ

どれだけ周りが気をつけても無自覚な自殺志願者は助けられねーぜ

292774RR2015-11-20 21:27:11

>>281

気を付けた結果が「物理的に回避不可能なのは対向からの激突位」なら不注意も何もないわ。

だって、注意してても見過ごす笊なんだから、正に運転不適格としか言いようがない。

そもそも、注意してれば防げる。とっさの判断でも適切な対応が取れると信じきっている奴が「交通強者が注意して…」なんて言っても、

口だけなら人間自由に空も飛べるよねって話。

だから根拠を問いかけたのに華麗にスルーだし。自分が住んでんのはゲームの中やメルヘンの世界じゃないんで。

365774RR2016-03-30 06:26:28

事実車やバイクを敵視する発言ばかりだし自転車は自転車で別けて走らせるのがいいんだと思う

これが理想の道路

http://i.imgur.com/MLXKB2E.jpg

まぁ自転車乗りは「車道全部寄越せ車やバイク出て行け」という本音だろうけど

373774RR2016-04-02 16:48:11

>>365

自転車レーンよりこっちの方がいいね

あれ作られると左端すり抜け出来なくなるし

390774RR2016-05-19 10:14:57

>>373 いや、>>365をよく見ろ。車線が一つ減ってるんだぞ。

434774RR2017-01-15 17:57:54

チャリカスの言い分

・自転車は交通弱者なんだから何をしても許されるべき!

・自転車は交通弱者なんだから自転車の安全は車側が確保するべき!

・よって自転車に乗る場合は周りの確認、特に後方確認なんて全く必要無い

・針路変更時も何の前触れも無く自由にやってもいい!

真面目にこう考えてるから始末に悪い

435774RR2017-01-16 00:56:45

>>434

そりゃお前の視点からそう見えるだけのことだよ。

チャリを処理できない下手がよく言うセリフ

437774RR2017-01-16 19:00:02

>>435

おまえ、もっと自分勝手な人間のヤリクチを知っといた方が良いぞ。

438774RR2017-01-17 02:31:33

>>437

ああ、チャリノひどさ知ってて言ってるんだがな。

チャリは交通網ルール守れ?

おいおい、バイクや車がルール守ってんのか?w

バイク乗っててチャリが邪魔とか、どんだけ下手なんだっつーの。

4輪カスのセリフだぜ。

442774RR2017-01-20 01:19:15

チャリは道路から受益するが、負担は何もしない。

いわば交通社会のナマポ。よって隅っこを目立たぬよう走れ。

我ら二輪車様の邪魔をしたら、鞭をくれてやるぞ。

443774RR2017-01-20 03:25:02

>>442

チャリに邪魔されんのかw

どんな走りしてんだよw

バイク乗っててチャリがうぜーってか?

俺はそんな下手カスバイクが邪魔だよ

447774RR2017-01-20 23:48:08

よく信号待ちして青になった時点でアクセルを回そうとした瞬間に

右後方の死角から飛び出してきたり、斜め後ろから信号無視して強引に歩道に通過する奴に遭遇して

ヒヤリとさせられることが何度もあると殺意すら抱くこともあるけど、

このスレを読むかぎりチャリに乗ってる殆どは何ら安全の意識もなく、歩行者の延長線でしか考えていないんだなと思う。

448774RR2017-01-21 01:59:55

>>447

そりゃ、お前の確認不足だよ。

なにがヒヤリだw

人のせいにすんなよ。

458774RR2017-01-21 22:48:03

>>448

都合によって車道走ったり歩道走ったり路側帯走ったり

チャリカスは「車両」に乗ってるという意識が全く無い

大きなお子供が大好きな玩具で遊るって感覚なんだろうな

460774RR2017-01-22 02:25:18

>>458

そういう乗りもんだろうがよ。

なに今さら騒いでんの?

免許持ちがチャリ乗ってることだってあるだろ。

あんたも乗ったことあるだろが。

車両の意識とか言ってるけど、2輪4輪違反してねーとでも言いたいの?

461774RR2017-01-22 02:52:08

>>460

二輪四輪の違反云々を引き合いに出すのは正しくないな。

だいたいそれを言うなら歩行者の酷さも大概なのだし。

もっと理性的な論理を構築する能力を身に付けるのだ。

プロ市民などは所詮ただのチンピラでしかないんだ。

462774RR2017-01-22 08:32:33

「公道を走る」という事を全く意識して無いチャリカスの薄汚い精神が問題

大人になってからも

自転車は交通弱者なんだから何をしても許される

とか思い込んでる時点で公道を走る資格無し

まあ>>460が子供だって言うなら解らないでもないけど

(体だけ大きくなって頭は子供ってオチだろうが・・・)

464774RR2017-01-22 09:14:03

>>461

4輪2輪の違反は問題外?

お前は気持ちよく違反しといて、チャリには交通ルール守れと?

あんたこそ議論になってねーよw

ここんとこ自転車の通行と混走するようになったもんで、邪魔が増えたと勘違いしてねーか?

免許取り直してこいな

463774RR2017-01-22 09:09:09

>>462

あのさ、誰も交通事故なんかしたくねーだろ。

無謀なのはお互いさまだろが。

俺はバイクも車もチャリも乗るが、その乗りもんから見りゃ、どれも横暴な運転に見えるのが人間。

だいたいバイク乗っててチャリが処理できねーなんて何事よ。

4輪カスの言うセリフだっつーの

470774RR2017-01-22 19:35:40

>>464

道路は受益者負担が原則。従って一切担税しないタダ乗りチャリカスには

卑屈ともとれる謙虚な振る舞い・より高い遵法意識が要求されるのが当然、

と思うのよさ。ちったあ身の程を弁えろよ交通社会のナマポなのだからw

とでも言っとけば満足するのだろうか。

482774RR2017-01-23 20:26:16

>>475-478

チャリに乗った途端に皆がやることだな。

524774RR2017-04-18 21:39:18

自転車も過失割合で車の修理代を持たせれば、マナー向上する。事実上野放し

シェアする

  • このエントリーをはてなブックマークに追加

フォローする