「ん~、知らない人は今まで損してたってこと?」 はい、今まで普通に利用していた人は損してます。   …

アクセルブレーキ踏み間違え事故防止装置を考える16

1名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-03-19 15:54:46

AT車のアクセル/ブレーキ踏み間違え事故を防ぐためには、車体にどんな工夫をすればいいでしょうか。

交通事故総合分析センターによると、踏み間違え事故は年間7000件以上、

1万人以上の死傷者が発生しています。これだけ多いと、もはや老人のせいにするだけにはいかず、

事故防止装置を考えるべきでしょう。

左足ブレーキに関する話題は禁止です。専用スレでどうぞ。

平成18年男女・年齢別ペダル踏み間違い事故件数 

アクセルとブレーキの踏み違えエラーの原因分析と心理学的・工学的対策の提案報告書

http://www.iatss.or.jp/common/pdf/research/h2294.pdf

※前スレ

アクセルブレーキ踏み間違え事故防止装置を考える15

96名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-05-30 10:01:49

>>1に掲載の報告書って

調査が「踏み間違った」から始まっているから

ドライバーの属性や事故形態の結果報告に終わり

要因分析がまったくされていない。

結果分析なら高校生だって出来る仕事。

過去のNHKの番組でも、突っ込みが浅い。

事故の状況、事故直前時の心理、普段の運転癖など

ドライバーへの聞き取り調査を一度やるべきだと思う。

847名無しさん@そうだドライブへ行こう2017-06-02 21:46:40

>>845

なるほど、それもそうだね、>>1の書き方でも良いと思うよ、

ぜんぜん心配することないですよ。

864名無しさん@そうだドライブへ行こう2017-10-18 07:40:38

>>1

そもそもマイカーなんつう邪魔で迷惑な害物運転するなタコ! って話なんだよな。

商業車両、一刻も早くドライブレコーダーと自動ブレーキシステム搭載を義務化しろ。

50名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-05-26 10:30:38

今更だがこういう事故って不可解なんだが。

パニックになって踏み間違えることがあり得るというのは理解したが

そのパニックって何?

例えばコンビニで

1 アクセルを踏むか踏まないかの状態で低速で侵入

2 パニック発生

3 ブレーキと間違えてアクセル思いっきり踏んづけた

パニックってよそ見でもしてたの?

また 低速侵入時にブレーキに足を載せていれば防げたの?

誰か説明して。

51名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-05-26 12:44:59

パニックになるのはブレーキだと思って踏んでるのに

止まらず進むから効かない効かないってもっと強く踏んでしまうことだろう

なぜブレーキと思いアクセルを踏んでしまうのか明確な原因は

解明されてないんじゃないか

53名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-05-26 21:18:20

>>50

>>51

原因は不明だがATのクリープ時に運転の癖としてアクセル側に足を置いている人が

やっちゃう可能性が高いということかな。

渋滞時でも起きそうだけど駐車場でよく起きるというのが不思議な点。

何時でも止まれるよう(自分はそうしているが)

ブレーキに足を載せていれば事故はかなり防げる訳だね。

55名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-05-26 22:46:13

>>53

足を載せているのが本当にブレーキなのか

操作をはじめない限りわからないよ

52の例だって常にブレーキに足を載せていると思っている人が

起こす事は十分ありえる

クリープ丁度の速度は一瞬の通過点と考え

ブレーキなりアクセルなりを僅かでもいいから足して

無操作状態を作らないようにすれば

それが今足がどこにあるのかの確認になるんじゃないかな

57名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-05-27 08:47:05

>>55

>足を載せているのが本当にブレーキなのか

だからこそ、クリープ時の運転の癖(基本)として

ブレーキに足を載せていれば、と書いているんだけど。

タイピングの指の基本位置と同じ。

60名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-05-27 13:01:36

>>57

踏み間違いを起こす人だって、アクセルだと思って踏んでるわけじゃないだろ

その間違いがクリープ時のブレーキに足を載せる時に起きたらもう終わり

右がアクセル、左がブレーキという癖は誰でもついている筈だろ

それでも間違えるんだから

絶対に間違えないためには、操作して?確認するしかないんだよ

というか連続して操作していれば間違える暇が無い

停止までが自動化されない限り、中途半端な自動運転として

クリープのみによる走行を多用するのは危険だよ

59名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-05-27 11:45:35

ほとんどが駐車場で起きてる。

何故ならレバー操作とペダル操作の同時操作が絡むからではないか。

マニュアルにもその操作で急発進すると書いてある。

65名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-05-28 00:11:16

>>60

どっちのペダルに足がのっかっているか、わからない人は運転止めたほうがいいのでは。

ブレーキと思って足元のペダルをいきなり踏んづけました。

基本の足位置がアクセル側 → アクセル踏んで壁に突撃

基本の足位置がブレーキ側 → ブレーキ踏んで無事停車

どっちが安全か、フェイルセーフの考え方。

特に右足のかかとの基本位置をブレーキ側に置く癖が重要。

アクセル側にかかとを置く癖があると、そのまま踏んづけると

アクセル全開になる。

66名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-05-28 00:29:53

>>65

そんな人はいないでしょ

98名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-05-30 10:05:38

>>96

同意。

その時の心理状態や何か考えごとをしていたのかなど。

99名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-05-30 10:10:00

メーカーも、赤字や太文字でマニュアルに

「アクセルを踏みながらレバー操作すると急発進するので注意して下さい」と書くなら

自社のサイトに動画貼り付けるとかYouTubeでみせるとかで注意喚起すればいいのに。

教習所でもそれがどういう状態になるのかなど体感させるなど。

やはり、急発進暴走だから実験できないのだろうか。

100名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-05-30 10:21:14

>>99

レバー操作ミスとペダル踏み間違えは別ですよ

レバー操作ミスによるパニックが踏み間違えを誘発することはあるだろうけど

102名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-05-30 10:48:36

>>100

そうやって別々だと考えることが原因解明から離れることに。

それでは、何故これだけ踏み間違え事故が発生しているのに事故は駐車場ばかりで起こり、横断歩道ではないのでしょうか?

それはレバー操作に関連があるからだと思います。

167名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-11-13 21:26:15

≫166です

ブレーキを踏んだ時 左足(→右足です)がかかと中心

訂正願います

1781092016-11-14 19:45:20

これって急ブレーキかけたい時はどうすんだろ?

高齢者のペダル踏み間違い事故への救世主となるか?「ワンペダルフィーリング」

このところニュースなどで頻繁に目にする高齢ドライバーの事故。 原因の一つにアクセルとブレーキの踏み間違いがあると思われますが、本人はブレーキを踏んでいるはずなのに止まらずに、それどころかむしろスピードが上がってパニックになってしまうのだと思います。 被害者の方はもちろんですが、加害者の方にとっても不幸な出来事

「踏んだら必ずブレーキ」のナルセペダルの方が優れもののように思えるけど

180名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-11-15 23:42:21

まだ誰も書いてないアイディアみたいだから書くけど

AT車に擬似クラッチペダルを付けるのはどうだろう?

正確には、アクセル操作のロック解除ペダルをブレーキペダルの左側に設ける。

どういうことかと言うと、発進時にアクセルペダルだけを踏んでも加速できない構造にする。

ブレーキの左側にあるペダルを踏んで離すことで、ロックが解除されアクセル操作を可能にする。

つまり、発進時には右足でブレーキ、左足で解除ペダルを踏んで

解除ペダルを離してから右足をアクセルペダルに移す操作が必要になる。

ブレーキとアクセルを踏み間違えただけでは発進しない仕組み。

MT車の半クラッチのような難しい操作は必要とせず

高速道路のような長時間のアクセルワークでも従来と同じペダル操作で疲れない。

181名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-11-16 13:14:30

発進後のクリープで踏み間違いが起こっているのでは?

183名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-11-17 00:14:38

>>181

発進時にエンジンかけてシフトレバーをRかDにして、クリープで駐車場から出る際に

ブレーキかけようとしてアクセルを踏んで暴走するんじゃないの?

>>180案だとクリープ時にブレーキと間違えてアクセルを踏んでも

左足のペダルでロックを解除をしなければアクセル操作が無効になるから

踏み間違い防止になると思ったんだけど?

200名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-11-30 14:35:40

踏み間違えが駐車場ばかりなのは何故か

201名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-11-30 17:00:58

>>200

駐車場で多いのは「踏み間違い」じゃなくて「踏み間違い事故」な

事故に至らなかったケースの踏み間違いが実際に何処でどれだけ発生しているかは分からないだろ?

踏み間違いが主に発進・停車時に発生するならば、発進・停車が頻繁に行われる駐車場で多く発生するのは自然だろうし

道路上に比べて衝突対象が多く近距離に在る駐車場は、踏み間違いが発生した折に事故に至る率も高まるからじゃないか

202名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-11-30 17:05:05

>>201

ならば何故、信号では踏み間違え事故はないのか

203名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-11-30 17:20:13

>>202

無くはないだろ?過去にこのスレでも出てただろ

数が少ないのは>>201に書いたように衝突対象との距離の問題で事故に至っていないだけだとか

事故になっても車対車の事故では踏み間違いを追及せずに処理されている可能性もあるな

205名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-11-30 17:23:16

>>203

また、踏み間違えの横断歩道突っ込み事故だった?

病気での突っ込みはあったけど。

224名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-12-05 13:51:13

クリープで動く仕組みやめれば良いんじゃないかなあ

244名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-12-08 22:50:11

足元にアクセルとブレーキという踏むという同じ動作で正反対な作用のある機構を二つ並べて配置してることがヒューマンエラーの原因だと思う

アクセルは手元の操作にしたらどうだろう?

245名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-12-08 22:54:52

ふと思ったんだけど、踏み間違い事故の世界的な統計データってないのかな?

日本と同じようにAT車が普及している北米でも踏み間違い事故が多いのか?

逆にMT車の多い欧州では少ないのか?

もしAT車の普及率と踏み間違い事故に相関関係があるなら

MT車の運転免許(AT限定の解除を含む)に補助金を出したり

エコカー減税のようにMT車にも減税制度を設ければ、踏み間違い事故は大幅に減る気がする。

>>244

ハンドル操作とアクセル操作を両方手でやるのは難しくないか?

247名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-12-09 00:04:49

>>245

身体障害者向けの手動運転装置を参考に改良するのはどう?

248名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-12-09 00:08:20

20万キロほど走ってるが踏み間違いなんか一回もない。

教習時代からないな。

サーキットは知らんが公道は右脚の位置をブレーキ、アクセルのたびに変える。

かかとを軸に脚先で踏んだらダメだと思う。

あとハンドル12時片手持ちが意味わからんw

273名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-12-09 22:27:04

>>248

福岡で病院に突っ込んだりタクシードライバーほ、あなたの数十倍の経験を積んでいて、初めて踏み間違え事故を起こした。

踏み間違え事故を起こすのはただの確率。であり、誰にでもある。

踏み間違えしても、MT車は暴走しなかったり暴走する前に手を打つ手段があるが、AT車は手の施しようが無い。

252名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-12-09 07:58:41

踏み間違えは低速で起きるので

渋滞で追突ってのも多いはず

追突だとよそ見してたとか他の言い訳ができるからね

253名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-12-09 08:22:20

>>252

何故低速で起きるのでしょう?

踏み間違えする人は、低速も高速も関係なく踏み間違えるでしょ。

しかし、駐車場の場合がほとんどなのは何故?

256名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-12-09 11:50:32

>>253

駐車というのは、そのまま縦列でもない限り、必ず進行方向を変更しなきゃならない。

つまりドライブレンジ系⇔Rのギヤチェンジをしなければならない。

それにはブレーキに踏みかえる事が必須になる

その結果意識がギヤに行ったりペダルに行ったりする。

いや、意識がいったりきたりするのは良いんだけど、MT乗りの場合は

その意識の切りかえを常に行っているので、駐車時も走行時も

とくに感覚的な変化は少ないといえる。

でもATの場合は特に運転中はほとんど無意識の感覚的操作感が強くて

駐車時に急にいろいろ意識の切り替えをしなきゃならない。

そのあたりにヒントがある気がするな

同じ低速でも渋滞の場合は基本的にクリープだけで進むから

アクセルはあまり踏まないし、ギヤチェンジの必要もないからね

260名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-12-09 12:16:33

>>256

道路から進入してきてそのままコンビニに突っ込むケースが結構あるようですが?

画像で検索したら、頭から突っ込みが多い

262名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-12-09 12:46:08

>>260

その場合だと理論が破たんするけど、まさかメカトラブルじゃないだろなうな・・・

トヨタが絶対認めないか

263名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-12-09 12:49:36

>>262

レバー操作で暴走注意とマニュアルに書いてあるのはご存知てしたか?

267名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-12-09 14:28:23

>>263

あなたはあなた専用のスレに帰ってください

265名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-12-09 13:11:06

クリープで動いてて止めようとブレーキ踏んだつもりがアクセルだったってのが

一番多いのかな

クリープで動き出す直前はブレーキ踏んでるはずで、クリープで動いているときも

足はブレーキの前に置いていそうだけど

考えれば考えるほど、踏み間違いをするシーンがわからなくなる

268名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-12-09 16:23:49

ソナーとかじゃ無くて、普通にアクセルを力一杯(これ重要)に踏むとエンジンが止まってブレーキが掛かれば良いのに

普通にアクセル一杯に踏むとエンジンが止まって警告音ってのはあるみたいだけどそれだけじゃ惰性で走るから

ブレーキ踏みかえるまでにかなり走る。

エンジンを止めて急ブレーキだと高速走行中は問題多いだろうから速度に応じたブレーキ制御が必要かな

あと、とっさに加速しての危険回避ができなくなるけど、死に物狂いで踏んだときだけ作動すれば良いだろ。

278名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-12-10 05:03:37

>>265

動き出しの直後だけしかクリープを使わないなら

足はブレーキの前という可能性が高いけど

実際はそれ以外の場合も有るだろ

当然だがクリープには操作している実感が無いし

その途中どこかで認識間違いが起きても

次に操作をはじめるまでは、間違いが表面化しない

このタイムラグがリカバリーを困難なものにするし

どうして間違えたかわからない、ブレーキを踏んだのに止まらなかった

という原因になっているんじゃないかな

>>268

どのペダルでも思いっきり踏めば止まれるというのは安心だよね

簡単に動作してしまうと別の事故の可能性もあるので

エンジン停止した状態で、動作が始まる踏力を調整・経験しておけると更に安心だね

シートに腰でなく、背中を下ろすような悪い運転姿勢だと

動作する踏力が出ないかもだけど

290名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-12-11 10:43:29

仮にアクセルペダルがマットで押されてたとしても

ブレーキペダル優先で止まるはず。

やっぱりブレーキのつもりでアクセルを踏んでしまったんだろうねえ。

ただこのタクシー運転手を責める気になれない。

AT車特有の事故をずーっと放置してきたことがいちばんの罪だと思う。

295名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-12-11 19:52:21

>>290

同意

電子制御の安全装置はあくまでも補助的なもの

こんなになるまで放置して死亡者をたくさん出してきた責任は重いと思う

326名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-12-15 06:51:57

実際に踏み間違えと、レバー操作での急発進を両方体験したけどスピードが違う。

踏み間違えはバック時に身体をずらしてブレーキだと思ってアクセル踏んだ。

瞬間に間違えた!と思ったから足をペダルから離した。

急発進の時は踏み間違えならブレーキを踏んでいる状態。進みたくてアクセル踏んだから明らかに踏み間違えじゃない。

レバーが入り込む前にアクセルに足があって、レバーがカチンと入った瞬間に急発進。

ブレーキなんか踏む暇は無かった。

狭い敷地内だからアクセルを全力で踏むこともない。

駐車場の突っ込み事故も、本当の踏み間違えとAT車の機械の構造上のものがあるのでは?

329名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-12-15 11:08:05

>>326

シフト操作に入る前、車が停車しているときに踵を浮かさないかブレーキペダルから決して足を離さないことだ

それをやってしまうと脳の右足位置がリセットされてしまうから踏み間違えが起こる

AT車の機械の構造上の欠陥とも言える危険性があるからそれを防ぐ操作を心がける、また、

いっそナルセペダルを付けるのが良いんじゃないか

340名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-12-15 17:05:11

どの突っ込み事故もほとんどが駐車場でブレーキをベタ踏みする場所でも状況でもない。

子供が飛び出したわけじゃないんだから。

そこで、踏み間違えでアクセルをベタ踏みしますか?

349名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-12-15 22:06:09

>>340

ブレーキだと思ってれば踏むだろ

ブレーキパッドがディスクやドラムに接触してはじめて制動力が得られるから

アクセルのような微量の操作は無意味なんだよ

つまりブレーキだと思って踏んだのなら

ストロークエンドまで踏んでも不思議ではない

346名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-12-15 18:06:15

つまり、踏み間違えだけではなくレバー操作時にペダルから足が離れて操作での急発進とか。

348名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-12-15 20:59:45

>>346

レバーの急発進なんて存在しません

ただ単にアクセルを踏んだ事による急発進です

貴方がアクセルを踏んだ自覚があるかどうかは関係ないです

結果的に貴方の足がアクセルペダルを踏んでいただけです

それでも納得出来ず、貴方の仮説を主張するならば

貴方の車は物理的には絶対に発生しない力によって動いています

それは天狗の仕業ですのでオカルト板に行ってください

353名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-12-16 05:37:19

>>348

マニュアルに注意事項として書いてある。

アクセルを軽く踏んだ状態でレバー操作かかっても急発進するのでは?

354名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-12-16 05:41:00

>>349

なら、何で横断歩道や高速道路での踏み間違えを聞かないのか。

駐車場でこれだけ事故があるなら、他の場所でも沢山ブレーキだと思い込んで踏み間違えするケースがあるはず。

しかし、ほとんどが駐車場。

366名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-12-16 16:09:33

>>353

しません

アクセルを軽く踏んでいれば軽く、強く踏んでいれば強く発進します

それ以外はありません

なので

①貴方が急発進だと感じただけ

②貴方が強くアクセルを踏んでいた

③オカルト的な力によって車が動かされた

この何れかしかありません

以前に貴方に聞いた内容だと、貴方の場合は①番です

①番の場合に貴方と同じような説明をする人は多いです

それだけの事です

レバーは関係ありません

359名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-12-16 10:09:36

とりあえず、事故を起こしたレバー君の車種を教えてくれれば、いろいろ情報が集まると思う。

360名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-12-16 13:11:13

>>354

それ以前に何らかのペダルが正しく操作出来ていれば

そこから突然間違ったペダル認識になってしまう可能性は低いよ

自分の乗ってる車が反応して情報を返してくれるんだからね

クリープはペダル認識を間違える時間的余裕を与えてしまう事になる

>>359

それ、散々言ったけどダメだったよ

いろいろ情報が集まる事なんてきっと望んでないんだよ

361名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-12-16 13:12:18

とりあえず実例

387名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-12-17 02:19:42

よく見る動画は >>361 のような

何てこと無い低速走行から

ブレーキ踏むべき場所で僅かに加速してドカンみたいなの

パニックの結果踏み間違えたようには見えない

369名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-12-16 16:46:22

>>366

急発進だと思っただけとは思えません。

ものすごい音もしたし、ジャンプした感じだった。

ソロソロでは決してない。

372名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-12-16 18:43:01

>>369

いいえ貴方がそう感じただけです

停止している車が飛ぶほどに発進できるのであれば、俺がレース時に使用しますよ

車はエンジンの出力以外では発進できませんし、タイヤ性能の限界を超えた挙動はできません

何回言えば理解できますか?

373名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-12-16 18:49:48

>>372

停止なんかしていませんよ?

切り返ししていたんだから。

エアコンは入っていました。

マニュアルのレバー操作による急発進注意はどういうこと?

375名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-12-16 19:02:46

>>373

強化エンジンマウントにしたらどう?

エンジンの振動がゴーゴー伝わって響くからエンジンの反応が分かりやすくて良いよ

それとCVTよりDCTのAT、あるいはいっそMTにした方がエンジンの反応を意識しやすい

からずぼらなアクセル操作を修正できると思うなあ

さらに軽量フライホイールにすれば完璧ですよw

396名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-12-17 12:57:56

>>387

このビデオの場合、認識間違いは最初から起きていたんじゃないかな

クリープだから気付きようが無いけど

アクセル操作で進んでいたとしたら、

直前までアクセルを踏み過ぎることなく微速がコントロール出来ていたのに、

何故最後だけ加速方向に操作したんだてことになる

400名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-12-17 14:49:21

>>396

おそらくそうだろうね

436名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-12-18 10:58:17

シフトレバーの操作ミスで急発進暴走しているなら、踏み間違えとして調査されても何も改善されないでしょうね。

437名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-12-18 11:03:44

>>436

だったら混ぜないで専用スレでやれよ

442名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-12-18 12:03:58

>>437

踏み間違えとレバーの誤操作が混ざっているとしたら分けていては意味ないでしょ。

レバーの誤操作やクリープ、または車自体の故障が急発進の原因を、全て踏み間違えと処理されていたら原因解明にはならないし改善もされない。

それとも、踏み間違えも病気でなのかうっかりでなのか細分化して別スレにしないとダメなわけ?

447名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-12-18 16:14:21

>>442

何を言ってるのかよく分からない

レバー操作ミスの急発進事故があるとして

それを議論する専用スレがあるのに

ここは踏み間違い事故防止装置のスレだよ

問題解決したいわけじゃなくレスが欲しいだけ?

448名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-12-18 16:33:03

>>447

まずは踏み間違え事故が何故ほとんど駐車場ばかりなのか考えたことある?

457名無しさん@そうだドライブへ行こう2016-12-18 18:09:22

>>456

では急な勾配でない限りはパーキングブレーキは無しで

切り返しを乱暴にやったらミッション壊す

>>369 のものすごい音ってそれじゃないの?

519名無しさん@そうだドライブへ行こう2017-01-23 16:46:38

バック時にアクセルを重くして、位置も奥に下げる。

最大開度も規制する。

まずこれだけで確率は減らせる。

次に良いかもしれないのは、バックペダルを新設すること。

スリッパ状にして、引くとアクセル、踏むとブレーキにする。

ワンペダルをもっと進化させて逆の動作をさせればパニックにならない。

完璧なのはオートバイのシステムだけど、これはさすがに市販車では実現無理だろうな。

あと後方レーダーブレーキな。前なんかいいんだよ。

521名無しさん@そうだドライブへ行こう2017-01-23 17:47:13

>>519

見かける踏み間違い事故の事例は9割方前向きの印象だけど

それについてのブレーキ補助は要らないということか…

524名無しさん@そうだドライブへ行こう2017-01-24 09:36:25

>>521

前進の方が損害が大きく派手なのでニュースになりやすい。

525名無しさん@そうだドライブへ行こう2017-01-24 11:02:55

>>519 >>524

その「損害が大きく派手」な事故を防ぐ対策はした方がいいんじゃないの?

533名無しさん@そうだドライブへ行こう2017-01-27 14:20:56

前進突っ込みは前進駐車しなければいい。

そもそも前進駐車自体が出庫時に出られなくなったり事故を起こすもと。

後退突っ込みの方が色々と深刻。

全方位モニターで見てりゃ緩和できるとはいえ、まだまだ。

534名無しさん@そうだドライブへ行こう2017-01-27 19:00:23

>>533

深刻だとしながら後ろ向きを推奨するの?

536名無しさん@そうだドライブへ行こう2017-01-27 19:09:24

>>533

ずっと後ろ向きで店まで来るわけでもあるまいし

店舗に突っ込む奴は切り返そうとしたら他所に突っ込むだろ

537名無しさん@そうだドライブへ行こう2017-01-28 07:36:29

>>534

よく読め

>>536

突っ込みそうになったことないのにこのスレで対策考えようとしてんのか?

バックで突っ込む例としては、焦ったり段差があったりしたときにアクセル

調整の失敗で加速してしまい、止めようとするとなぜか体はアクセルを

踏み込んでしまう、などだ。

車止めを越えてしまうのはこのため。

これって起こさない人は起こさないけど、起こす人は一定数いて、何度でも

やる可能性がある。

538名無しさん@そうだドライブへ行こう2017-01-28 10:07:38

>>537

>>533の論法で言えば

「後ろ向き駐車しなければいい」となるけど?

606名無しさん@そうだドライブへ行こう2017-03-03 17:33:36

コンビニとかバックで駐車する時は、ATならクリープ現象を利用してアクセルには足を乗せずに

Bに足を乗せてそのままバックするけど、何で踏み間違えるの?(w

バックで駐車する時はAを踏むなw

たまにいるよね、急速度でバックするアフォw

608名無しさん@そうだドライブへ行こう2017-03-03 17:51:14

>>606

君のような、絶対アクセルに足を乗せていない、ブレーキ踏んでいるって人が、

何かしらの原因で踏み間違えた時に、全力でアクセル踏んでるんじゃないかな。

自分は絶対に踏み間違えないと思ってるかもしれないし、今までは踏み間違ったことがなかったかもしれないけれど。

610名無しさん@そうだドライブへ行こう2017-03-03 18:02:47

>>608

そう思いたいんだねw

少なくとも傾斜地でない場合で駐車する場合はAは踏まない。

時間的な速さより、安全を十重視するのでな。

更に言うと、おまいは疑問にも思ってないだろうが、欧州の一部の研究者の間では

方向指示器を含んだ一体型ヘッドライトユニット(クリアレンズ)は太陽光の反射などで人間の

視覚からは非常に見えにくくなる場合がある、との研究がある。。

欠陥設計と断じている人もいるくらいだ。

欧州車の真似事はいいんだが、少ない日照時間の多くの欧州と日照時間の多い多くのアジア等とは

まるで違う。カッコつけてるみたいだが、よ〜く考えてみたらどうかね?(w

613名無しさん@そうだドライブへ行こう2017-03-03 18:22:20

>>610

何を思い込みたがっているのか良く分かりませんが、人間は間違いを犯すことがあるって言ってるだけですよ。

ブレーキと思ってアクセルを踏む。その後、どうなるかですね。

後半に至っては、私に何を言いたいのか全然分かりません。欧州車の真似事は嫌で、欧州の研究者の研究は参考にするのですか?

是々非々だというのなら分かりますが…

658名無しさん@そうだドライブへ行こう2017-04-30 23:35:27

リカバリーの余裕が無い停止位置付近で行なうブレーキが

最初の操作になってしまってるからだろ

もしアクセルを操作してエンジンの出力を感じていたなら

停止時は、このペダルを更に踏み込めばいいなんて思わないし

ブレーキで制動を感じていたら、このペダルじゃダメだ

隣のペダルに踏み換えようなどとも思わない

よって消去法で本人が気が付くことの出来る踏み換えミス以外の

踏み間違え事故は、暴走直前何も操作していない可能性が高いとなる

丁度クリープ速度域だしね

659名無しさん@そうだドライブへ行こう2017-05-01 06:25:36

>>658

しかし、コンビニでの前から駐車でアクセル踏みながら駐車場に進入してきて突っ込む人もいるんだけど?

661名無しさん@そうだドライブへ行こう2017-05-01 08:51:31

>>659

普段からクリープ頼りで低速運転しているからアクセル操作が下手、とか、

アクセル緩めた時にクリープ+ブレーキ中と勘違いしてしまった、とか?

663名無しさん@そうだドライブへ行こう2017-05-01 12:52:51

>>659

全員が全員それが原因なんて言うつもりは無いんだが

中には運転が下手な事が原因などという

処置無しの人だっているだろう

アクセルを踏んでいるのにアクセルだと感じないような人は

目視できない物を操作すべきでない

662名無しさん@そうだドライブへ行こう2017-05-01 12:39:09

>>661

だとしても、突っ込むくらい全力では踏まないでしょ。

664名無しさん@そうだドライブへ行こう2017-05-01 13:17:24

>>662

突っ込んだ=アクセルを全力で踏んでいた

とは限らんだろ?

適切にブレーキを踏まなければ突っ込む

674名無しさん@そうだドライブへ行こう2017-05-01 23:30:55

>>663

そう人がいるとして、何故駐車場でしか踏み間違えないのか?

676名無しさん@そうだドライブへ行こう2017-05-02 00:44:52

>>674

駐車場でしか踏み間違えない等という事実があるの?

677名無しさん@そうだドライブへ行こう2017-05-02 01:33:32

>>674

リカバリーできるだけのスペースが無いところで

突然逆方向の操作をするから

同じ事を走行中にしても、事故回避できる可能性があるよね

駐車場以外でも長い下り坂をペダル無操作で走行中に認識間違い

それに気付かず走行後ブレーキを踏んだが効かず

事故を起こし奥さんを亡くした人はいるよ

隠れ踏み間違いの潜伏期間が長かったのか

事故後も踏んだのはブレーキだとしか思えなかったようだが

巧妙なペダル詐欺に自分から嵌っちゃった感じだね

680名無しさん@そうだドライブへ行こう2017-05-02 06:59:58

>>676

横断歩道でやっていたら、数人が犠牲になりニュースになるでしょ。

681名無しさん@そうだドライブへ行こう2017-05-02 07:01:40

>>677

そんな事故は踏み間違え突っ込み事故ほど数あるの?

ほんの一例だけで言われてもなあ。

682名無しさん@そうだドライブへ行こう2017-05-02 09:47:26

>>680

散々統計見せられてきたでしょ? レバー君相変わらずすっとぼけるのね

683名無しさん@そうだドライブへ行こう2017-05-02 10:10:43

>>682

何の統計?

743名無しさん@そうだドライブへ行こう2017-05-14 15:01:44

クリープだけが原因で暴走するなら、渋滞時にはもっと事故が増えているはずでしょ。

749名無しさん@そうだドライブへ行こう2017-05-14 15:18:39

>>743

渋滞時におかまを掘られたなんてよく聞く話だよ

750名無しさん@そうだドライブへ行こう2017-05-14 15:21:06

>>749

コンビニ突っ込むくらいの勢いなんだから、

コツンじゃないよね?

ぶつかられた前車の後ろ座席に人がいたら死者が出てもおかしくないレベル。

ムチウチくらいでは済まないよ。

751名無しさん@そうだドライブへ行こう2017-05-14 15:37:14

>>750

最近は太いパイプでガードされているような店舗が増えてきたけど

ああいうものを突破したとかでなければ

ガラス張りの店舗は脆弱だから勢いがあるとも限らないよ

10cm程度の高さの車止めを越えるのは容易

対して自動車の車体はある程度は衝突が考慮されている

双方自走できる程度の損傷で

速やかに事故処理されてるだけでは?

752名無しさん@そうだドライブへ行こう2017-05-14 15:40:49

>>751

端から端まで全部ガラスならまだ分かるけど、壁とか柱もあるのに車本体が全部または半分も突っ込むだろうか。

754名無しさん@そうだドライブへ行こう2017-05-14 16:05:27

「踏み間違え」と「踏み間違えに起因する事故」とを同列に扱ってはいけないと思います。

また、明確に禁止されている操作をやって事故を起こせば、それは運転者の責任ですね。

そのために、運転免許証制度があると思います。

755名無しさん@そうだドライブへ行こう2017-05-14 16:07:42

>>754

あなたは、

アクセルを踏みながらレバー操作をすると車が急発進することを知っていましたか?

757名無しさん@そうだドライブへ行こう2017-05-14 16:19:38

>>755

その質問は、あなたは、それを知らなかったということですか?

あなたがどちらなのかは分かりませんが、こういう人が少なからずいらっしゃることから、

AT車には何重もの安全機構が追加され続けていますね。

なお、急発進はしても、暴走はしないと思います。アクセルを大きく踏み込んでいなければ。

759名無しさん@そうだドライブへ行こう2017-05-14 16:22:16

>>757

意図的にアクセルを踏みながらレバー操作する人はいないでしょう。

つまり何らかの操作でそういう状態になるとは考えられませんか?

また、急発進と暴走の違いは?

758名無しさん@そうだドライブへ行こう2017-05-14 16:19:40

>現実問題としては、そのような車が多いので

そのような車とは制動灯に反応しない車でしょうが、度々追突されるのですか?

>すぐにブレーキペダルの上に戻すことも多いです。この動作を無駄と思うかどうかですかね。

安全確保の為なら大いにやるべきです。

>しかし、ブレーキと思っているから、加速=間違いと気づくことができます。

それは、軽度の間違い限定でしょうね。

ブレーキと思ってるのに減速しないから、更に踏み込むケースも在るようですよ。

>運転者は、ペダルを緩めれば加速、踏めば停止と思い込んでいます。

ブレーキペダルだけで0〜100km/hをカバー出来る車が在るのですか?

ノートのe Powerの逆ですね。

>ここで、何らかの理由でアクセルペダルに踏み間違えたとします。当然、加速しますよね。

>ブレーキペダルを踏んでいるはずなのに加速すると、踏み込みが足りないと勘違いしてしまうのではないでしょうか?

無いとは言えませんが、直前に理由が在ったが訳ですから少ないでしょうね。

>その結果、ただの急発進、加速ではなく、暴走につながっているのではないかと私は思っています。

そんなミスはしない方がいいのは当然として、何故かコンビニダイブとかの報道が多いですね。

高速や閑散とした道路では事故になり難いだけで、暴走しているのでしょうかね?

762名無しさん@そうだドライブへ行こう2017-05-14 16:49:33

>>758

>> 現実問題としては、そのような車が多いので

> そのような車とは制動灯に反応しない車でしょうが、度々追突されるのですか?

すみません、文章が不十分でした。制動灯をつけたまま動く車が多い、ということです。もちろん、追突しないように運転します。

> ブレーキと思ってるのに減速しないから、更に踏み込むケースも在るようですよ。

私も、これがAT車の暴走事故の一因ではないかと思っています。

> ブレーキペダルだけで0〜100km/hをカバー出来る車が在るのですか?

> ノートのe Powerの逆ですね。

電気自動車になれば、低速のアクセル調整が簡単になりますので、クリープは不要になると思います。

> 高速や閑散とした道路では事故になり難いだけで、暴走しているのでしょうかね?

踏み間違いの加速はあっても、暴走まで至っていないのかもしれませんね。これについては、私も分かりません。

764名無しさん@そうだドライブへ行こう2017-05-14 16:58:44

>>759

レバー君は、AT免許の基本技能の一つである「アクセルを踏みながらレバー操作をすると

車が急発進する」ことを知らずに事故を起こした。ただそれだけですね。

これ以上は、レバー君のいつもの堂々巡りですので、これ以上は応答しません。>> 738さん。ごめんなさい。

832名無しさん@そうだドライブへ行こう2017-05-27 11:02:46

>>762

低速のアクセル調整なんて電スロの味付け次第だよ。

日本車特にホンダあたりはHVでも発進踏み始めからカックン

欧州車特にベンツは踏み始めスカスカで途中からやる気スイッチ入る

上から下まで比較的リニアなのは最近のマツダ車

766名無しさん@そうだドライブへ行こう2017-05-14 17:01:00

>>764

自分はアクセルを踏みながらレバー操作はしていませんが?

839名無しさん@そうだドライブへ行こう2017-06-01 21:59:31

アクセルペダルに赤外線カメラを複数設置してペダルを踏む速度を監視するが録画の機能は無い、

踏み速が早い時にアクセルペダルの裏側の床に設置したピンボールの様なアームーが回転して

つっかえ棒の役割でアクセルペダルをまったく押して無い定位置で動かないように固定する。

その次に非常時の自動ブレーキが作動して確実に停車するようにしても良いと思います。

843名無しさん@そうだドライブへ行こう2017-06-02 14:07:05

>>839

そろそろ病院行けよ

870名無しさん@そうだドライブへ行こう2017-10-30 23:05:17

ブレーキとアクセルを同時に踏んだら、ブレーキが勝つはずだけどな。

915名無しさん@そうだドライブへ行こう2018-01-04 15:38:27

アクセル踏んでパワー出てる状態

を示すインジケーターでもインパネに付ければ

少しは違うんじゃないかな

918名無しさん@そうだドライブへ行こう2018-01-05 01:04:28

>>915

アクセル踏んでパワーが出ていれば

自分の運転している車なんだから車体の反応で

踏んでいるのはアクセルだとわかる筈

更に踏み込めば止まれるんだとは思わないよ

これはブレーキでの減速も同じ

どうせならクリープ中、どちらのぺダル上に足があるかを表示した方が

効果的じゃないかな

クリープ走行を5秒した場合、その間どこで認識間違いを起こしたとしても

一切ドライバーに情報を返すことが無い

間違っているものを正しいと思わせるのは騙しのテクニックの一つ

これに引っかかると、最後の停止時に自信満々でアリセルを踏むなんて事にもなりかねない

クリープは便利だけど、何も操作せず進めるということは

ドライバーを騙してしまう可能性があることを

知っておいて損は無いと思う

919名無しさん@そうだドライブへ行こう2018-01-05 03:51:26

>>918

エンジン音が出なくてトルコンの伝達ラグもない

アクセルペダル踏めば間髪を入れず駆動がかかる電動機には

何らかのインジケーターが(音響でも光学的な物でも)あっていいんじゃないかな

エンジン:ペダル踏む→音が変わる→駆動力が立ち上がる

電動:ペダル踏む→駆動力が立ち上がる

音によって若干だか認知のタイミングが異なるはずだ